Опрос ДД

Люди всегда в подробностях, словно смакуя, описывали ад, но почти никогда рай. Картины, литература, кино... нам показывают ад во всём его многообразии, но что мы знаем о рае? Вроде бы вечнозелёный сад, птички поют.... и всё. Причины конечно понятны - это тупо легче. Опиши любую пусть и примитивную, но стёмную хрень типа какой-нибудь пытки, которая будет длиться вечно, и все согласятся, что это вполне ад. Но опиши рай и не факт, что описанное понравится каждому. Ведь, согласитесь, не каждого прельщает перспектива провести вечность с несколькими десятками девственниц, например )
Будем чуть более шаристыми и предположим, что рай и ад для каждого индивидуальны. Или знаете что, давайте вообще абстрагируемся от подобного разделения. Просто я вспоминаю фильм Куда Приводят Мечты и должен сказать, что мне, например, очень нравится изображение личного ада жены главного героя. Следовательно подобное место не будет для меня адом, хотя и райским в классическом понимании его назвать сложно. Поэтому давайте просто назовём всё это загробным миром.

Так вот вопрос: а как вы представляете себе загробный мир?


Только не отвечайте в стиле "там ничего нет, всё это враки". Это и так понятно. Вопрос скорее не столько о верованиях, сколько о фантазии. Я вот атеист, но у меня есть своё представление о мире мёртвых, каким бы он мог быть, если бы существовал. Я знаю, что это всего лишь моя фантазия, а может даже и не совсем моя, но она мне нравится.

[]
Комментарии: 58
Dimension
У меня две мысли, это или просто путешествие по полуреальным измерениям, как бэ менее прочным в плане работы причинно-следственных связей чем наше, т.е. то что ты хочешь > то что есть на самом деле. Где ты или распадаешься т.к. теряешь энергию, составляющую тебя или находишь какие-то источники питания, например лол жрешь такие-же "души" других людей.
Или мы 4х мерные существа, которые растянуты во времени, а наша жизнь это повторяющее путешествие от начала этого существа к его концу, т.е. смерть это просто рестарт и все заново.
lllllllllllll
ну такой античный, серая толпа стонущих теней) ну и этот костлявый братишка с веслом снуёт туда-сюда по реке.
julph
До этого представляла так, как показан в фильме "Константин", а теперь, как в сериале "Люцифер"
Как-то не понятно))
В Люцифере классно показано то, что ад у каждого свой. Самые ужасные вещи из твоей жизни, которые ты не хочешь никогда больше переживать там на повторе именно этот момент, который повторяется бесконечно
or_not
Я бы хотел оказаться в городе, состоящим только из кафе и парков, где люди подсаживаются друг другу за столики и беседуют. Где можно поговорить с Гессе, Пятигорским, Марком Блоком, Джими Хендриксом, Мартином Лютером. В воздухе стоит аромат цветов, моря, травы, вкусного табака, кофе... Всюду книги, фонтаны с питьевой водой, тенистые улицы, чистейшие водоемы. Нет проводов и машин.
SUNCHILD
Много лет назад мне приснился сон, где я гуляла по огромному саду с другими девушками и юношамии. Да да, там все были молоды и красивы. Мы наслаждались пением птиц, прекрасными видами, и вкушали всевозможные экзотические фрукты. И ещё одна деталь, там не было никаких построек, только восхитительная природа. Вероятно, моё подсознание именно рай и нарисовало.
Argestes
В так называемом мире живых сегодня нетрудно увидеть очертания загробного мира. Мира экранов, населённого виртуальными призраками умерших; мира некрополей, которыми являются стерильные компьютерные подвалы с базами данных, посылающие информацию с небесных "облаков". Мира интерактивных городов, мегапроектов, зрелищ, за которыми исчезает всё, что могло ещё напоминать о жизни.

[]
[]
[]
[]
And_One
Иллюстрация к посту - кадр как раз из того фильма, который, как мне кажется, наиболее верно трактует загробный мир)
Это наше сознание в момент смерти. После смерти ты просто попадаешь внутрь своего сознания и мира, созданного этим сознанием. Во что ты веришь - то и получишь.
CyberWitch77
никак - его не существует. по одной из теорий что-то где-то существует лично для кого-то только пока этот кто-то способен это видеть, чувствовать и осязать. а мертвый этого не может. потому для него не существует вообще ничего.
хотя если ад все-таки есть, мы уже все в нем)
-Murder-
Dimension, 4-х мерные существа - это прям стрёмная тема. Я бы не хотел жить свою жизнь заново. Не, если с полной памятью, то конечно ) Но если с чистой, то нафиг бы оно надо.

Приват :11, расскажи, пожалуйста. У меня никогда не было околостмерного опыта. Но однажды мне делали несложную операцию. Я лёг на операционный стол, мне надели маску и подали газ. Я дышал им и ждал, когда засну. Потом я почувствовал боль и мне стало страшно, потому что я решил, что хирурги начали резать меня раньше времени ) А на самом деле я уже был у себя в палате после операции. И этот опыт меня очень напугал. Я вдруг понял, что такое смерть - это полное отсутствие. Когда говорят "там ничего нет" разум рисует картину отсутствия всего вокруг, но на самом деле это отсутствие самого тебя - наблюдателя. Ты даже понять ничего не успеваешь. Бац - и ты уже в палате, потому что с твоим телом всё в порядке.... а если бы с ним что-то случилось, то ты так бы и не "включился" обратно. Это даже не похоже на сон без сновидений, потому что когда ты спишь, ты всё же чувствуешь течение времени и можешь даже проснуться без будильника. А тут совсем ничего.

Приват :22, да, вполне может быть. Но тогда жизнь (в значении существования) это очень странная хреновина )

lllllllllllll, это вся загробная жизнь в этом заключается? )

julph, я не смотрел Люцифера, но идея то не новая. Да, это самое логичное представление ада. Но что на счёт рая?

or_not, мне нравится твоё представление )

SUNCHILD, райские кущи, версия classic ) Почему бы и нет.

Argestes, философский подход.

And_One, ну да, но каким же будет твой мир?

_Saturn_, бля, ну я же сказал, что не надо таких комментов. Я это и сам знаю. "Вопрос скорее не столько о верованиях, сколько о фантазии."
misterz
думаю, что вполне может быть что мы уже там..
Drama_Queen
"Душа" это энергетическая субстанция
_Gollum_
Как рай в "Сверхъестественном" - у каждого свой)
Dimension
Но если с чистой, то нафиг бы оно надо.

Если развивать эту мысль, то по идее память каждый раз будет с нуля потому что память это мозг, а он в каждой точке времени имеет определенное физическое состояние. Другой вопрос, какая роль нашего 3х мерного сознания в жизни всего 4х мерного существа, можно ли, например, отдельно проживать определенные участки жизни или как-то изменить кусок жизни какими-то... не знаю... вещами/воздействиями которые могут проходить сквозь время. Или, может, в ходе какого-то развития можно получить общее сознание между всеми вариациями тебя во все моменты жизни, тогда может и возможно сохранение памяти o_O
Dimension
Кстати, с позиции такой теории выходит что те кто страдают в жизни просто неудачно лежат в пространстве вероятностей O_o
Drama_Queen
Есть практики за счёт которых можно увидеть прошлые воплощения,типа холотропного дыхания и прочего..
or_not
Мне это напомнило один боянистый мультик..
Drama_Queen
Цитата:
Умер монах, почитаемый многими как просветленный. И в этот же день умерла проститутка, жившая прямо напротив монастыря. Она тоже была по-своему знаменитой. Монах и проститутка были противоположностями, существующими по соседству друг с другом, и вот умерли в один день. Явились ангелы смерти и вознесли монаха на небеса; пришли другие ангелы смерти и потащили проститутку в ад.
Но когда первые ангелы добрались до небес, они обнаружили врата закрытыми, а привратник сказал: «Вы все перепутали. Монаха нужно отправить в ад, а проститутку привести сюда, в рай».
— Что ты говоришь? — поразились ангелы. — Этот человек — известный аскет, проводивший жизнь в посте и молитве. Поэтому мы не стали ничего уточнять, а прямо принесли его сюда. А проститутка уже, наверное, в аду, потому что другие ангелы потащили ее туда. Нам и в голову не пришло спросить, это казалось совершенно очевидным.
И сказал привратник
— Вы перепутали, потому что вы посмотрели только на внешность. Этот монах постился и молился, чтобы возвыситься над другими. А про себя он всегда думал: «Я трачу жизнь впустую. Как прелестна проститутка, что живет напротив... и доступна в любой момент, стоит мне только пересечь улицу».
Но, боясь навсегда испортить репутацию, он не осмеливался этого сделать. Многие люди добродетельны лишь потому, что они такие же трусы, как этот монах. Он был аскетом, но мыслями всегда был с проституткой. Когда у нее бывали гулянье и танцы, он внимательно прислушивался к доносящимся звукам. Он сидел перед статуей Будды, но не Будда был перед его взором. Он мечтал, как будет заниматься с этой проституткой любовью.
А что же насчет проститутки? Она всегда каялась, зная, что растратила жизнь понапрасну. И ради чего? Ради денег и веселых утех. Она всегда посматривала в ту сторону, где стоял монастырь, завидуя тихой праведной жизни монахов. Она страстно желала, чтобы Бог даровал ей хоть один шанс войти в храм. Но думала про себя: «Я проститутка, нечестивая, мне не следует приближаться к храму». Поэтому она любила ходить вокруг храма, чтобы взглянуть на него хотя бы с улицы...
Привратник закончил свой рассказ, потом приказал Ангелам:
— Перенесите проститутку в рай, а монаха этого бросьте в ад. Жизнь монаха была праведной, жизнь проститутки — грешной. Но оба они желали другого.
CyberWitch77
сорян, многаааа текста. из больших объемов я по привычке всегда вытаскиваю только суть) если не по теме - потри, не обижусь, фантазии у меня, к стати, нету практически)
default
Рай просто должен исполнять желания и не наскучивать... Наверное это как бесконечный героиновый приход...
Pinocio
никак
-Murder-
rmz, вполне вероятно. В чём-то это перекликается с версией Dimension.

Drama_Queen, иии? Равивай мысль, пожалуйста, ибо непонятно, что из этого следует.

_Gollum_, но каким же он был бы у тебя? )

Dimension, но если мы 4-х мерные существа, то по идее мы должны уметь как-то сохранять память... хотя бы частично. Ибо если нет, то 4-х мерность получается какая-то липовая. Что если ты узнаешь, что живёшь эту жизнь уже тысячный раз? Типа... где профит от этих прожитых жизней, если ты всё равно их не помнишь? Ведь личность - это прежде всего объём накопленных воспоминаний.

or_not, клёвый мультик, спасибо ) Ты хорошо уловила ход моих мыслей.

_Saturn_, да разве это много букв? О_О

default, мне тоже близка идея, что жизнь по ту сторону похожа на бесконечный трип. Но лично для меня не героиновый.

Pinocio, ну ты скууучный )
-Murder-
Приват, ну а что нормального в мире, где существа рождаются только для борьбы и преодоления трудностей? )
Dimension
то по идее мы должны уметь как-то сохранять память

Не все 3х мерные существа могут полноценно жить в 3D, некоторые только по дну ползают например, а некоторые только расти умеют. Быть может мы просто не очень развитые 4х мерные существа. Это в наших 3х измерениях мы самые крутые, а в 4х мерной преспективе мы что-то вроде растений, которые просто лежат в 4 измерениях как картошка в поле. Мы же не можем осознанно двигаться во времени :) А мимо нас ходят более развитые 4х мерные существа, которые входя в область нашего восприятия считаются у нас богами илл чем-то вроде, хотя в перспективе 4х измерений они типа животных.

Типа... где профит от этих прожитых жизней

А почему он вообще должен быть, профит? Может это просто способ существования :)
[]
Drama_Queen
Цитата:
Drama_Queen, иии? Равивай мысль, пожалуйста, ибо непонятно, что из этого следует.

Ты о чем именно??
О притче??Если о ней, то что там развивать ,там все и так понятно,тебе просто нужно самому осмыслить,хотя там в принципе все изложено почти на поверхности,странно что у тебя возникают вопросы,и ты ещё ожидаешь каких-то пояснений..

Или ты про то,что душа энергетическая субстанция?
Drama_Queen
Ну вот фильме например, пусть будет
-Murder-
Или ты про то,что душа энергетическая субстанция?

Ну конечно.
Фильмов не надо, мне не интересных их фантазии. Мне интересны фантазии ДДшников.
Pinocio
Мордер)
Я его никак не представляю, потому что его нет.
Как и нет наших душ, все что мы видим - это всего лишь сон какого-то сверх существа, суперлогичного сверхсущества, чье воспаленное сознание порой подкидывает интересные сюжеты в наше бытие.
Каждый человек, каждая личность - это сгусток нейронов мозга сверхсущества, или же, что скорее всего, мы лишь отголоски раздвоения личности, и каждая личность в основе своей это всего лишь еще один вариант оригинала.
согласись, было бы неприятно осознавать, что все люди на Земле когда либо жившие или которые еще только будут жить в будущем - это вариант базисной личности, которая существует одновременно всегда и никогда. Ведь, скорее всего продолжительность существования нашей вселенной - это всего лишь очередной приход сверхнаркомана, накатывающий на него взрывом и бесконечной волной рассасывающийся по венам.
-Murder-
Ну скууучно, чувак. "Только не отвечайте в стиле "там ничего нет, всё это враки". Это и так понятно. Вопрос скорее не столько о верованиях, сколько о фантазии."
Не представлял, потому что его нет - это не аргумент. Если бы мы периодически не представляли то, чего нет, у нас бы не было ни музыки, ни фильмов, ни литературы...
Pinocio
-Murder-, ты меня не понял.
Я не сказал что его нет. Не смотря на то что я это сказал))))
Смысл в том, что наш мир - это и есть загробный мир и после смерти мы живем еще раз пребывая в агонии. И когда-нибудь, когда цикл перерождений завершится... что-то будет.
-Murder-
Что будет?
JasmiDin
Это тупая фантазия и мастурбация представлений!
Нет никакого ада и рая - всё здесь.
После смерти тебя ждёт распад, если не сможешь вырастить за жизнь осознание.
Мастурбативное сознание распадается на миллион светящихся крупиц и растворяется во вселенной, вот и всё.
А все эти выдумки - выдумки этого мира, чтоб подрочить как следует свой ум.
Vampirella
Думаю, тамошнее состояние может быть похоже на сон, по которому блуждаешь и не можешь понять, что происходит. А уж будет ли этот сон кошмарным или наоборот - наверное, от самого человека зависит, вернее, от того, что он за свою жизнь в сознании накопил.
-Murder-
Vampirella, ты в точности выразила моё представление о том свете )
CyberWitch77
а в 17-ом году я писал иначе... видимо потому, что была ремиссия -_- у меня сильная фобия смерти и очень давно. иногда ее годами может не быть, но каждый раз по итогам она всегда возвращается. денег и времени лечить всё это нет. да и не особо понятно как. этой осенью как раз началось новое обострение и теперь с ним сижу... и параллельно я еще зависаю на одном форуме, на котором тусят жертвы всяких фобий и прочих расстройств.
недавно нашел единомышленников по фобии и стали мы думать-гадать, как же нам себя успокаивать в моменты приступов данной фобии.
и вот что придумали, для самоуспокоения, так сказать:
1.вот попадаю я такой на небеса, встречаю бога, ну или богиню. или вообще богов.
а они все мне и говорят:
-вот ты в нас не верил, а мы есть, ахаха, азаза, лох - это судьба!
и будем мы там весело жить-поживать, но без подарков к Рождеству потому, что я вел себя плохо и попал в черный список Санты -_-
а потом я подумал, что вполне вероятно, сейчас они все читают мои мысли и обоссываются со смеху над тем, какой я идиот, впрочем, как и все смертные - ведь не знаю элементарных вещей. но что со смертных взять!
2.я сам всё же предпочитаю тешить себя ложными надеждами о том, что ТАМ всё точно так же, как и здесь, за исключением физической оболочки. типа мира призраков - прозрачные духи умерших так же влюбляются, женятся, ходят на работу, ездиют в отпуск, учатся в школах, смеются, грустят, слушают музыку, жрут в призрачном макфаке призрачные бургеры - словом помер, а разницы-то никакой и нет, ничего в твоей жизни не поменялось кроме того, что теперь ты можешь ходить сквозь стены. ну и бонусом - общаться со всякими давно умершими гениями прошлого и своими родственниками, и домашними любимцами - призрачными котами, хомяками, золотыми рыбками и поливать призрачные цветы на призрачном подоконнике, которые забывал поливать при жизни)
вот такая идея мне даже очень нравится и в момент приступа фобии я себя ею утешаю.
ruinart
Помню лекцию одного профессора, Осипов что-ли. Типа там все чувства усиливаются и тело их не тормозит, если негативные чувства то человека они мучают и наоборот, позитивные дают покой.
-Murder-
Sa1em, я думал, что спустя два года получу комментарии вновь пришедших ДДшников или тех, кто не прокомментировал в прошлый раз. Но никак не ожидал, что получу новую версию от уже комментировавшего человека. Это круто.

ruinart, как во сне? В сновидениях ведь все эмоции гораздо ярче.
Huelinn
Рай это полное соединение материи с духом. Созерцание наполненной пустоты, если угодно. Преодоление влечения материи и в преодолении созерцание духом самоего себя. Некий уроборос самодостаточный.
Ад это вечная неустойчивость. ускользание, невозможность постоянного и опустошенность, которая не может дойти до своего предела. Вечная смерть.
CyberWitch77
мысли - они ж как река -_- постоянно меняются - каждую секунду. их постоянство типа в непостоянстве... как-то так -_-
Gornostay
Мне кажется, что вечность - это промежуток между жизнью и смертью, отрезок длиной меньше секунды, которые кажется бесконечной вселенной со всеми вытекающими, тоннелями, светом, родствениками, богами, раем и адом и прочими причудами мозга. Ну к примеру, подобная ситуация со сном. Это у нас в голове укладывается целый мир, а сновидение длится доли секунды.
Время же - относительное понятие. Для наблюдающих - секунда, бум жил и умер, для умирающего подобие черной дыры, канешь в омут своих представлений о мире. Я не так-то и скептично отношусь ко всем этим рассказам людей, побывавших за гранью. Просто понятие времени и пространства стирается за счет тех самых примитивных физиологических факторов, нехватки кислорода, зрительных фантомов, отмирания клеток.
BOOGIE
Если допустить существование. Как будет выглядеть мне не очень интересно, интересно было бы встретить старых друзей и родственников без болезней и видимо старости. Но учитывая что болезни довольно часто сильно влияют или даже строют личность, то придется со многими заново знакомиться, да и плюс к молодости, ещё попробуй узнать всех.
-Murder-
X-ray_man, и вот так целую вечность?

Sa1em, понимаю, сам такой.

Gornostay, кто тебе сказал, что сновидение длится мгновение? Это не так. Восприятие времени спящим и бодрствующим идентичны. Другое дело, что сюжет сна может охватывать большие временные отрезки, как, например, кино длится полтора часа, а показанная в нём история может укладываться в самые разные временные рамки.

Bugge, можно предположить, что узнавание происходит не по чертам лица, а по каким-то другим признакам, характерным для духов.
Huelinn
-Murder-, время исчезнет, так как будет просто такой тик-так, так-тик. Если нет перемен, нет и времени. нет и вечности.
Gornostay
Я говорил о фазах сна и сновидениях, которые мы помним - оно вроде бы скоротечно.
-Murder-
X-ray_man, звучит довольно пугающе. Наверно потому что это по сути мало чем отличается от небытия, ведь в небытии тоже нет перемен.

Gornostay, когда мы только легли спать REM фаза довольно короткая, но мы её, обычно и не запоминаем к пробуждению. Однако, с каждым новым циклом она становится длиннее, тогда как фаза глубокого сна укорачивается. В конечном итоге REM фаза может длиться минут по сорок на изи. Именно её мы обычно и запоминаем по пробуждении.
Gornostay
хм) Значит у меня ошибочная инфа
Huelinn
-Murder-, ты будешь смеяться, но я тоже задумался, а чем это отличается от небытия? Наверное я Гегелем укушенный, мысли о небытии меня толкают к мыслям о чем-то, а мысли о полном бытии меня толкают к небытию. Вот и болтаюсь.
_sea
Мёрдер, в фазе быстрого сна людям снятся сны и они их запоминают как раз ровно в момент пробуждения. И даже в таком своём долгом виде, фаза быстрого сна всё равно короче. Это не доёб)
-Murder-
_sea, не понял тебя. Смотри, в фильмах история может затрагивать события целого дня или нескольких дней, или даже лет, а то и десятилетий. Но сам фильм длится всего полтора часа (для примера). Вот и сон порой кажется длиннее за счёт сюжета. Но восприятие времени у спящего человека ничем особо не отличается от восприятия времени бодрствующего. Нет такого, как в фильме Начало, когда ирл проходит пара секунд, а для сновидцев там года длятся - это вымысел. Стивен Лаберж гарантирует.
_sea
Я с тобой не спорила, просто немножко расширила вопрос сна. Влезла, короче, со своими познаниями :Р
vsvs
никак не представляю, даже не думала об этом
Alee
Представляю загробный мир энергетическим облаком, где отсутствует физическое тело. Они имеют окраску, темную и светлую, цветную и чёрно-белый. Сливаясь в огромное энегическое поле, делятся знаниями, воспоминаниями о земной жизни , ни отягощенные моралью, устоями и правилами. Им не знакомо чувство стыда, сожалений и всего того, что придумали люди, ради призрачного благополучия. Им просто не нужны эти ценности.Грязные или очень темные энегическое клубки опускаются на дно, другие тянут их к свету, сливаясь и разделяясь. Проще - темная сторона - это ад, светлая подобие рая. Но это упрощённо, слишком упрощённо. Называю это океаном душ.
-Murder-
Если нет ни морали, ни ценностей, ни стыда, ни сожаления, то какой смысл в этих воспоминаниях? Ведь они все будут одинаково пресные. И почему тогда одни клубки оказываются тёмными, а другие светлые?
Alee
Может это общение на самом высокодуховном уровне, там перестает быть важным секс, еда, человеческие слабости. Интересы другие, а воспоминания... Смеются они над собой земным.
Почему одни светлые, другие темные? Может потому, что кто-то то умирает внезапно и не успевает переосмыслить свой жизненный путь. От тела избавился, а энергетика не успела переродится. Или кому-то нравится быть темным и никто не забирает у него эту возможность
Alee
Версий и фантазий на эту тему у может быть великое множество. Я лично хочу стать белым на белом фоне
fru-n-quiz
Цитата:
Я вот атеист, но у меня есть своё представление о мире мёртвых


почему-то думала, что ты язычник или друид ,ну по кр.мере складывалось такое впечатление из всех твоих постов про Пустошь, поздравления с Белтейном, описания снов и т.д.

Добавить комментарий

Вы не можете комментировать эту запись по причине: Добавлять комментарии для этой записи могут только зарегистрированные пользователи.