Любофф вс жизнь.

Навеяно этим постом: http://darkdiary.ru/users/Emilija/3256667/comment/
Ранее я слышал такую пословицу: "Из двоих один любит , другой позволяет любить" Задумался. Верно ведь. Я прожил не маленький отрезок времени, постоянно бываю на приглашённых корпорах, слушаю пьяные бредни женатиков и замужних, принимаю плач на своё плечо(чего только не наслушаешься и не увидишь), ибо под конец всего я только трезвый, ну или кто там не пьёт. Да и сам был женат, мне хватило. Понял, скажем для себя вывел: любви с обоих сторон нет. Есть привычка и удобство. Я читаю здесь посты , в других дневниках, слышу на корпорах и замечаю, что все живут с кем удобно, или с ними живут/встречаются, потому что удобно. Одной любви мало в совместном проживании - на ней не выплывешь, ведь как бы ты не любил человека, есть то, что заставляет от него отвернуться или уйти, иначе такая любовь напоминает уже пытку, когда любя ломаешь себя. Поэтому и встречаемся с тем с кем удобно. Как то блять печально.
Второе размышления. Люди женятся. Вот накуя? По моим наблюдения только из-за того, что вторая половина надавила/родители принудили/ипотека-кредит, хотя жили там года 2-3 как то без проблем . Чистое моё имхо-женитьба это пережиток времени. Старый обряд, который уже в наше время вымирает. После свадьбы зачастую люди меняются, бред? Нифига-сам лично убедился, хех. В основном это считается привязка друг друга, типа отдельная ячейка общества. Он принадлежит ей, она ему. Кто это плеать сказал? Чем отличается парень/девушка иногда погуливающий(ая) на стороне до свадьбы или после? Ничем. Разница? Штам в паспорте, кольцо на пальце, смена фамилии. И куча проблем в дальнейшем, если захотят расходится. Недавно был опрос, что типа будете ли вы встречаться с человек с кольцом на безымянном пальце, я тогда отписал, что замужняя для меня как "оно". Это тоже с одной стороны пережиток времени и зависит наверно от воспитания или призрачного самовнушения что типа у меня будет также. Поэтому личное моё мнение, замужество уже не имеет того смысла как раньше, сейчас это просто необходимость для чего то... и всё. как то так.
Комментарии: 27
Furude_Rika
"Один любит, другой позволяет себя любить" где ты понахватался этих идеалистических представлений? Неужели будучи женатым)? Это все неправда, никто никого не любит. Просто бывает что обоим удобно друг с другом и все устраивает, это и есть крепкие семейные отношения или не семейные, но отношения. А вообще все зависит от возраста, пока есть здоровье семья не нужна, а когда старый и немощный, хочется чтобы был муж/жена/дети ну чтобы памперс хоть кто-то поменял =D
Stamina_rose
Женитьба имеет юридический аспект. Отцовство, наследство, проживание в другой стране, некоторые другие вещи зависят от брака.

С эмоциональной точки зрения лично меня просто не воспитали, что брак важен или нужен. Для меня это именно юридическая процедура, как доверенность оформить.

На счёт любви, когда печалятся, что её нет...я всегда думаю о женщинах, кто любит до безумия алкашей, наркоманов, мудаков, прочих личностей. И в такой любви не вижу ничего хорошего, когда плохо всем, но эта развалюха держится на "любви".

Что заметила, меньше всего держались среди знакомых те отношения, которые по дикой безумной любви и страсти были. Страсть проходит, а жить с этим человеком потом как-то надо.
Nordreptyly
"Один любит, другой позволяет себя любить" где ты понахватался этих идеалистических представлений? Неужели будучи женатым)? Это все неправда, никто никого не любит. Просто бывает что обоим удобно друг с другом и все устраивает, это и есть крепкие семейные отношения или не семейные, но отношения. А вообще все зависит от возраста, пока есть здоровье семья не нужна, а когда старый и немощный, хочется чтобы был муж/жена/дети ну чтобы памперс хоть кто-то поменял =D

бывает, что одна половинка любит, такое встречал и сам был в такой ситуации, при чём с обоих сторон(любящий в одной и любимый в другой)
Nordreptyly
Страсть проходит, а жить с этим человеком потом как-то надо.

и удерживает от распада такой пара или привычка или же удобство, пока кто то из них не встретит другого. не имею ввиду женатой пары-там тупо нежелание что то менять и возиться с послествиями развода.
грустно и очень печально всё это. очень. Даже не хочется отношения заводить, зная чем всё это закончиться. устал видимо.
Stamina_rose
На счёт другого, люди со временем меняются, видят новые перспективы, интересы, цели...Если дороги жизни расходятся, что поделать, так случается.

По поводу удобно, я вижу эту ситуацию так:
У женщины есть претензии, ей что-то не нравится, но она вздыхает и терпит потому что ей удобно.
Мужчине не все нравится, женщина, быт, жизнь...но он ничего не меняет, потому что удобно.

То есть когда удобно в отношениях, это не когда в них хорошо.
Nordreptyly
По поводу удобно, я вижу эту ситуацию так:
У женщины есть претензии, ей что-то не нравится, но она вздыхает и терпит потому что ей удобно.
Мужчине не все нравится, женщина, быт, жизнь...но он ничего не меняет, потому что удобно.

То есть когда удобно в отношениях, это не когда в них хорошо.

я бы назвал это привычкой или же не хотение/желания , что то менять. Пока он/она не встречает другого более удобного, ради которого(ой) имеет смысл поменять текущее положение отношений?
Stamina_rose
Замени слово "удобно" на "по любви", и тебе эти ситуации кажутся одинаковыми или все же разными?
Обычно все что люди делают по-любви, это типа благородно и можно понять.
Все что ради удобства - это корысть и гадство.

Но если посмотреть со стороны, то разница не велика ведь, правда? Человек уходит, потому что там ему нравится больше. Зачем быть там, где тебе не хорошо, и где ты не сможешь ничего хорошего дать другому человеку?
Nordreptyly
между "удобно" и "по любви" очень тонкая грань, очень. Ведь иногда человек встаёт перед выбором или удобство или любовь(типа любящий тебя чел к которому равнодушен, но будет тебе верен, пылинки сдувать и прочее бла-бла против любимого, который или пьёт или гуляет налево-ты писала о таких женщинах). И это самое страшное. Страшно делать выбор. В большинстве я наблюдаю случай с "удобно". Может из-за того что на данном этапе жизни я общаю с людьми 25+ лет?
другой стороны ты можешь любить человека, но понимать/видеть/ощущать/чувствовать, что он тебя ломает/изменяет для удобный для себя вариант...и остаётся выбор или сдаться или же остаться тем, кто есть и разойтись.
Furude_Rika
"бывает, что одна половинка любит, такое встречал и сам был в такой ситуации, при чём с обоих сторон(любящий в одной и любимый в другой)" могла бы сказать, что тебе это казалось, но чаще всего люди склонны доверять только своим субъективным ощущениям, кроме того любить/ быть любимым кем-то, всегда приятно, значит по-любому ты осался в выигрыше, даже если это только казалось любовью.
Furude_Rika
"С другой стороны ты можешь любить человека, но понимать/видеть/ощущать/чувствовать, что он тебя ломает/изменяет для удобный для себя вариант...и остаётся выбор или сдаться или же остаться тем, кто есть и разойтись" так это уже и не удобно и не по любви получается, это тупо твой партнер к тебе относится как к своему филиалу, типо мы вместе я главный офис у меня вот такие правила, они распространяются и на тебя. Это не любовь уже, это манипуляция. Любящий человек всегда понимает, что горбатого могила исправит.
Nordreptyly
"бывает, что одна половинка любит, такое встречал и сам был в такой ситуации, при чём с обоих сторон(любящий в одной и любимый в другой)" могла бы сказать, что тебе это казалось, но чаще всего люди склонны доверять только своим субъективным ощущениям, кроме того любить/ быть любимым кем-то, всегда приятно, значит по-любому ты осался в выигрыше, даже если это только казалось любовью.

ну чисто для себя я проверку в отношениях делал так: спрашивал себя-готов ли ты сдохнуть ради неё(кабы пафосно это не звучало) или если тебе та красотка даст ты изменишь своей(это равносильно для меня прекращению отношений)?
Цитата:
"С другой стороны ты можешь любить человека, но понимать/видеть/ощущать/чувствовать, что он тебя ломает/изменяет для удобный для себя вариант...и остаётся выбор или сдаться или же остаться тем, кто есть и разойтись" так это уже и не удобно и не по любви получается, это тупо твой партнер к тебе относится как к своему филиалу, типо мы вместе я главный офис у меня вот такие правила, они распространяются и на тебя. Это не любовь уже, это манипуляция. Любящий человек всегда понимает, что горбатого могила исправит.

Когда двое вместе, кто то доминирует. Если не сразу, то к этому приходят рано или поздно. Не заметно в ваших отношениях? Значит кто то сдерживает или же умело не заметно для вас , что то перестраивает-заметно будет , когда ваша половина перестанет скрывать или устанет "шифроваться" и "попрёт на прямую". Манипуляцией назвать трудно, просто человек делает для себе удобный вариант. Типа: спать мы все любим, но подушку удобно кладём не тогда когда очень спать хочется, а когда не спится, хех.
Furude_Rika
ну чисто для себя я проверку в отношениях делал так: спрашивал себя-готов ли ты сдохнуть ради неё(кабы пафосно это не звучало) или если тебе та красотка даст ты изменишь своей(это равносильно для меня прекращению отношений)?

Ммм пафасно)) я себе таких вопросов никогда не задавала, более того, если вдруг что, я сразу спрячусь под диван, плюсом считаю то, что я честна сама с собой в этом моменте.

Когда двое вместе, кто то доминирует. Если не сразу, то к этому приходят рано или поздно. Не заметно в ваших отношениях? Значит кто то сдерживает или же умело не заметно для вас , что то перестраивает-заметно будет , когда ваша половина перестанет скрывать или устанет "шифроваться" и "попрёт на прямую". Манипуляцией назвать трудно, просто человек делает для себе удобный вариант. Типа: спать мы все любим, но подушку удобно кладём не тогда когда очень спать хочется, а когда не спится, хех.

Вся жизнь так или иначе строится на доминации, кто-то от этого в восторге, кто-то считает что это неправильно. Я считаю, что если речь идет о отношениях между людьми, которые оба считают, что любят друг друга, то это нормальная ситуация. В отношениях между мужчиной и женщиной, на мой субъективный взгляд, должен доминировать мужчина. Просто ты наверное понимаешь под доминацией в отношениях коренной перелом и изменение одного партнера другим ( о чем писал выше) а мне думается что если это по-любви то оно так не выглядит, и это всеравно получается доминирование, когда один согласен подчиняться, а если согласия между двумя людьми нет, то это уже и не любовь вовсе.
Nordreptyly
Просто ты наверное понимаешь под доминацией в отношениях коренной перелом и изменение одного партнера другим ( о чем писал выше) а мне думается что если это по-любви то оно так не выглядит, и это всеравно получается доминирование, когда один согласен подчиняться, а если согласия между двумя людьми нет, то это уже и не любовь вовсе.

согласен. Но когда встречаются два человека которые доминаторы, какая бы любовь не была-должны идти на встречу друг другу ну или на компромиссы. Если одна сторона не согласна, то увы из этого ничего хорошего не выходит.
Avis_fera
у проститутки Кэт был где-то пост на похожую тему, тоже любовь-нелюбовь, удобно-неудобно. люди так устроены, что им необходимо делиться на пары, по одиночке жить трудно. Не бывает все гладко, не бывает страсти до гробовой доски, не бывает, что авторитет одинаковый, кто-то обязательно перевесит как личность, да и говно случается разное и каждый день. Суть не в этом, как по мне. Любовь очень разрекламирована нам через фильмы, песни, и хочешь-не хочешь, на подкорку записывается модель того, как она должна выглядеть - красивая, страстная и вечная. А любовь не должна ощущаться, о ней необязательно говорить, не нужно смотреть друг другу в рот, она просто существует между двумя как воздух, воздух же мы не чувствуем, не думаем о нем, просто дышим. Нам удобно дышать? Скорее, да, хотя в этом контексте вопрос звучит странно. Все как-то проще, что ли... Косяков у каждого очень много, мы выбираем себе пару исходя не из достоинств, а из недостатков,т.е. сможем ли мы мириться с теми или иными минусами. А поныть про эти недостатки кому-нибудь в жилетку - это не критично, ведь раз мы выбираем тех или иных людей, значит в них есть что-то, чего нет в других, уникальный набор плюсов-минусов, который подходит именно нам. Ну и да, для гармоничных отношений с человеком должно быть просто душевненько:)
Furude_Rika
Цитата:
ведь раз мы выбираем тех или иных людей, значит в них есть что-то, чего нет в других, уникальный набор плюсов-минусов, который подходит именно нам.


Выбираем из того кто был в наличии =D ведь почти наверняка где-то на чукотке в стойбище оленеводов есть наша "вторая половина" тот самый человек у которого идеально подходящий нам набор плюсов и минусов, но мы с ним никогда не встретимся в силу обстоятельств и ввиду отсутствия в стойбище инета))
А если серьезно, здорово написано, согласна с автором.
Avis_fera
Furude_Rika спасибо) не надо вторых половинок, а то станем полторашками)
Nordreptyly
Довольно интересно узнавать виденье каждого на счёт отношений/любви. Сколько нас есть-у каждого своя версия, основанный на опыте своего, хех, жизненного пути. спасибо.
Stamina_rose
иногда человек встаёт перед выбором или удобство или любовь(типа любящий тебя чел к которому равнодушен, но будет тебе верен, пылинки сдувать и прочее бла-бла против любимого, который или пьёт или гуляет налево-ты писала о таких женщинах). И это самое страшное. Страшно делать выбор.

Честно говоря, я не вижу смысла жить с человеком, который тебя не устраивает, даже если ты его любишь. Есть вещи, с которыми можно смириться, закрыть глаза, научиться с этим жить. Но есть и другие вещи, с которыми мириться и жить нельзя, даже ради любви.
ты можешь любить человека, но понимать/видеть/ощущать/чувствовать, что он тебя ломает/изменяет для удобный для себя вариант...и остаётся выбор или сдаться или же остаться тем, кто есть и разойтись.

Здесь тоже один вариант - уходить. Нельзя из спокойного и робкого мужины делать альфа-самца, или из романтичной девушки - стервозную чику. Ничего хорошего из этого не выйдет, хоть на изнанку вывернись. Человек любит не тебя, а какой-то образ. Если есть качества, которые можно менять, то надо постараться и работать над собой, но какие-то базовые черты характера можно только сломать, а это не нужно, потому что и собой ты уже не будешь, и в новой роли не приживёшься.

Если вместе плохо, то любовь рано или поздно пройдёт, а с ней и время, молодость и здоровье. Никто не оценит твоих жертв во имя любви.

Главное, чтобы людям было хорошо вместе, чтобы они могли решать проблемы, и не становились перед камнем преткновения или принципами. А уж удобно им так, любовь у них или холодный расчет, это не важно, главное, что люди счастливы в тех отношениях, которые у них есть.
corpse_bride
А что мы вообще понимаем под любовью?
Flare
Цитата: Nordreptyly
(чего только не наслушаешься и не увидишь)

Время охуительных историй!
Цитата: Nordreptyly
Поэтому и встречаемся с тем с кем удобно.

Любовь очень быстро проходит, хотим мы этого или нет. Ну вышла я замуж по огромной любви и чем всё закончилось?
Люди всё в своей жизни делают, исходя из позиции удобства лично для них. Нелюбимая, но привычная работа, одно и то же место для отдыха, одни и те же люди вокруг, которых мы уже выучили наизусть...
Цитата: Nordreptyly
Люди женятся. Вот накуя?

Рассказываю.
Представим ситуацию, что пара не хочет детей, но при этом у мужчины есть какое-то имущество. Детей от предыдущих браков и других наследников тоже нет.
Так вот, после его смерти сожительнице придется еще побегать и понервничать, доказывая, что она имеет право на это имущество.
А жена спокойно вступает в права наследства и продолжает радоваться жизни =)
Nordreptyly
Время охуительных историй

в данный момент не обучаю, а работаю на практике-восстанавливаю данные(контакты на симке), переношу/восстанавливаю информацию с одного смарта на другой-поэтому клиенты бывают из разных видов работ, соответственно фотки и прочее иногда более чем забавны.
Цитата:
Так вот, после его смерти сожительнице придется еще побегать и понервничать, доказывая, что она имеет право на это имущество.

чёт я сомневаюсь, что она вообще что нить докажет...хех
Nordreptyly
А что мы вообще понимаем под любовью?

хм, после твоего вопроса я даже полез в вики, что бы посмотреть точную формулировку - ну можно сказать и да и нет.
Чёткого ответа на него нет, у каждого своя версия. Скорей всего чувство глубокой привязанности к человеку. О как, хех.
corpse_bride
А что мы вообще понимаем под любовью?

--->
ну можно сказать и да и нет.


Вопрос всё же более широкий и не предполагает однозначного отрицания. Это как " - в чём смысл жизни? - да. " =)

По-моему, это смесь из восторга от объекта любви, привязанности, ответственности, потребности в конкретном человеке (которая, кстати, нехило коррелирует с тем, что лучше для этого конкретного человека, нередко бывает, что одно другому противоречит). Вожделения, иногда обиды - потому что те, к кому мы равнодушны, не способны нас расстроить. Чувство надежности партнёра. И всё равно всего этого мало для счастливого брака. Там нужен ещё более полный набор, скажем так =)
Nordreptyly
Чувство надежности партнёра. И всё равно всего этого мало для счастливого брака.

ммм без брака ни как да?
_Curare_
ммм без брака ни как да?

никак. если девушка говорит, что как, значит через какое-то время она передумает. нет, бывают уникумы, но не так распространены. с возрастом всё же большая часть вагиноносцев осознаёт, что если парень/мужчина готов/хочет/способен жениться на ней, значит он может/понимает, что должен/способен/не боится нести ответственность за обоих людей и потенциального спиногрыза, который может появиться. нет, штамп гарантий по факту не даёт, но психологически работает отлично.
corpse_bride
без брака ни как да


Ты знаешь, я целиком понимаю и разделяю мнение о том, что брак не нужен, но... Где-то тут в моей женской голове баг - при условии, что я таки встречу того любимого и единственного, я хотела бы всё же в 40 быть замужем. Это необъяснимо. Согласна с Curare, это психологический момент.

Добавить комментарий

Имя:
Комментарий:
Текст
Вставка
Шрифт
размер
Введите пожалуйста число с картинки:
Незарегистрированные пользователи не могут видеть свои приватные комментарии.