Стори.

Пришел мальчик из армии, став в принципе уже не мальчиком, но мужчиной. Погулял конечно, но спустя время решил, что пора остепениться, тем более встретил рыжую красотку, которую спустя время взял в жёны. Но вот беда, никак не получалось у этой молодой семьи родить ребенка. Муж очень хотел, жена вроде как тоже. Муж на себя пенял, ходил по врачам, платил денег, расстроился совсем. На всей этой почве случился у них разлад и они в конечном итоге развелись. Он спустя небольшое время встретил другую и не успев взять в жёны обрюхатил её. Свадьбу конечно сразу от играли, но он задумался, как это так, с одной никак не получалось, а со второй сразу бац и ребенок. Оказывается первая жена, просто напросто не хотела детей, втихаря пила противозачаточные и ебала мозг, давя на то, что это он какой то неполноценный и у него проблемы, вплоть до бесплодия. К чему я это? Да собственно ни к чему, просто хер его знает, где найдешь, где потеряешь.
Комментарии: 69
Konstanta
Мне кажется, рождение ребенка нужно обсуждать. Разве он не видел, что супруга не хочет об этом говорить, переводит тему или что-то такое. Кроме того, если не получается завести ребенка нужно вдвоем идти в специалистом, а не одному партнеру искать в себе проблемы.
_Riper_
А как тебе такой вариант: она не хотела его отпускать, но понимала (ну или так думала), что если скажет, что не хочет детей, то он тут же бросит ее... ну или она просто стерва.
Earl_Grey
Ох уж эти люди. Трахаться научились, разговаривать - нет.
_Riper_
Ох уж эти люди. Трахаться научились, разговаривать - нет.


В том то и дело, что уметь разговаривать должны оба человека которые ведут диалог, а если один умеет разговаривать, а второй дурачка из себя строит, то разговора явно не получится.
Konstanta
_Riper_, и что? Зачем заводить ребенка, если не хочешь? Только чтобы удержать мужчину? Рождение ребенка это достаточно сложно и тяжело для женского здоровья. Мой бывший молодой человек очень хотел детей. А сейчас бы я одна с ребенком не знала как жить? Да, может и хотела удержать, т.к. любила. Но и он должен учитывать ее мнение.
Earl_Grey
Рип, там ни один не умел, похоже. При желании можно и с кошкой поговорить, и вы друг друга поймёте
_Riper_
2Konstanta, тут дело то не в том, что она не хотела детей, а как правильно подметил Earl_Grey, можно было просто поговорить, а не ебать мозг

2Earl_Grey, так диалога изначально не было, все свелось к тому, что "ты бесплоден иди лечись". Речь то идет про сплошное наебалово.
LastParagraph
Удивительная история.
Обычно детей хочет женщина, мужчине все равно. Или он не хочет.
Обычно в бесплодии сразу винят ее и осматривают тоже ее.
Очень сложно пить таблетки и скрывать это. Жить вместе при этом.
И самое главное - какой хмырь на хмыря накапал? Кто раскрыл детолюбцу глаза? Какая-то верная подруга бывшей жены? Ее врач? Дно...
Или она сама сказала: А знаешь, катись ты со своей пузатой шлюхой. Я просто не хотела, чтобы такое говно, как ты, плодилось. Я таблетки пила.
И он легко поверил.
Часто врут, что делали что-то специально, чтобы другому обидно было.
_Riper_
Обычно детей хочет женщина, мужчине все равно. Или он не хочет.

Да ну нахуй, я тебя удивлю, но мужики, дойдя до определенной кондиции, тоже хотя семью и детей.
Обычно в бесплодии сразу винят ее и осматривают тоже ее.

Тоже не факт, изначально осматривают и обследуют обоих, но если в семье (как в данной вводной) жена сразу сказала, что у нее все заябись, а он дурак поверил и побежал к врачам, то и такой вариант имеет место быть
Очень сложно пить таблетки и скрывать это. Жить вместе при этом.

Да легко, опять же про таблетки я образно, первое, что в голову пришло, я не знаю как она конкретно предохранялась, не вдавался в подробности
И самое главное - какой хмырь на хмыря накапал? Кто раскрыл детолюбцу глаза? Какая-то верная подруга бывшей жены? Ее врач? Дно...
Или она сама сказала: А знаешь, катись ты со своей пузатой шлюхой. Я просто не хотела, чтобы такое говно, как ты, плодилось. Я таблетки пила.

По всей видимости она сама и сказала, гораздо позже когда уже все мосты были сожжены.

ПыСы... нет, наврал в последнем, как раз это "открытие"для него и послужило причиной развода. Рассказала сама, видимо заебло притворяться.
Konstanta
это "открытие"для него и послужило причиной развода.

Теперь стало понятнее) Думаю, она понимала его принципиальную позицию в этом вопросе и ярко не настаивала, а он за своей настойчивостью и не расслышал ее легких полунамеков. На мой взгляд, его поведение недопустимо. Вероятно, в других моментах отношение было такое же - должна и все.
_Riper_
2Konstanta, да что ты? Изначально можно было расставить все точки на "и", что бы таких проблем не было. И мы опять возвращаемся к главному, ДИАЛОГ. Если она этого не хотела, то она должна была первая выйти на диалог и в нормальной спокойной обстановке все объяснить, а не скрывать. Так что тут я полностью на стороне М.
sardonic-
А Манька то, сучка такая, опять своего наебала! - гневились бабки на скамейке, лузгая семки.
Konstanta
Я согласна на счет диалога. Но смотрите, вот, в моих отношениях мой молодой человек любое мое желание обсудить проблему встречал словами: ну, не начинай. Я это знала и не начинала. Согласна, что это неправильно. Но просто не хочешь разводить конфликт. Может он также себя вел. Его поведение и привело к замалчиванию. Мне кажется, можно понять по поведению человека, что ему это не особо надо. Не интересуется лечением, результатами, не ищет лучших специалистов. Я вот, не люблю детей. Этот писк, визг, шум, вечные вопросы, игрушки... Она любит этого человека, а он зациклен на детях. Нормально ли требовать ребенка?
_Riper_
В таких делах диалог необходим, когда решается купить зеленые шторы или белые, тогда можно сказать "ну, не начинай", но это не тот случай. Если видишь, что твой мужик бегает, суетится, хочет ребенка, вплоть до того, что по врача пошел, то стоит поговорить и объяснить, а не строить из себя дуру якобы ничего не понимающую.
Konstanta
Подытоживая, считаю, что ответственность за развод лежит и на ней /не смогла объяснить, что ей это не надо/, и на нем /уверена, что по ее поведению можно было понять/. Но с другой стороны, пусть теперь каждый будет счастлив, не сожалеет и учтет свои ошибки)
_Riper_
ответственность за развод лежит и на ней и на нем /уверена, что по ее поведению можно было понять/


С этим не согласен, ну да хер с ним. Сколько людей столько и мнений.
X-ray_man
Цитата:
Оказывается первая жена, просто напросто не хотела детей, втихаря пила противозачаточные и ебала мозг,

А как он об этом узнал? Первая сама сказала?
_Riper_
А как он об этом узнал? Первая сама сказала?


Выше в комментах.
X-ray_man
Короче, когда он со второй разведется, держи в курсе, что у него на этот раз будет)
Я же не думаю, что с появлением ребенка он резко научился общаться.
_Riper_
Ребенку уже пять лет, вот бегает девчушка на соседнем участке, живут вместе уже столько же, разводиться насколько я вижу не собираются.
X-ray_man
Ну значит первая — дура, что уж тут поделаешь. Ну либо совсем какой-то был хитрый план.
_Riper_
Ну я так и сказал, дура, стерва, сволочь (нужно подчеркнуть, недостающее вписать). А вот Константа не согласна с моей точной зрения))
X-ray_man
_Riper_, ну этож Константа. У нее пум-пур, шанель, клозет, винегрет, шарман.
В нашей любви виноваты оба, оба и разбили друг другу сердцаааа.
Ты хотел новой жизни, а я хотела тибьяаааа
_Riper_
2X-ray_man, вот да, она вроде как напирает на то, что мужик должен понять/почувствовать/догадаться, что думает его женщина, но во первых это тогда должно работать в обе стороны, она тоже должна его понимать, во вторых, не знаю как у других, но лично у меня в отношениях все эти телепатические/эмпатические методы не работают , в первую очередь общение, оно может быть на эмоциях, с криком и гамом, может быть спокойное с толком, смыслом и расстановкой, но главное общение.
X-ray_man
_Riper_, с ебанутыми и общение не поможет.
Человека спросишь: дорогая давай заведем ребнка! Давай!
Она предохраянется. Ты такой: схуя ли?
Она: ой да в пизду тебя ты уебан) Я не хотела от тебя детей.
Надо просто тесты у психиатра перед отношениями проходить)
_Riper_
Надо просто тесты у психиатра перед отношениями проходить)


Ну да, мы такими темпами до 1984 от Оруэлла дойдем.
X-ray_man
_Riper_ ну, вот есть семейные психологи, это тебе тоже Оруэлл?
_Riper_
Лично я считаю, что это полная хуита, надо разбираться со своими проблемами в узком семейном кругу не вынося "сор из избы", не получилось разобраться, разбежались нахуй, желательно мирно, но тут уж как получится. Но опять же это ИМХО, а раз есть психологи (в том числе и семейные), значит это кому то нужно, спрос рождает предложение, ну раз есть то пусть будет, я к ним ходить не буду, но и осуждать людей ходящих к ним тоже не стану.
666
Тоже не согласен про полунамёки и четвертьнамёки, что он долженбыл, сам(а) он виновата. Я понимаю, что Константа вероятно так же и себя винит в том, что мч ей изменял, что она не поняла его полунамёков, сама к этому подтолкнула, самавиновата. Но нет, тут по стори наебали мужика, мужик в этом не виноват, что по транзиту планет обовсём сам не догадался, хотя и согласен, что по моему субъективно оценочному мнению мужик туповатый, (уже потому, что захотел мелкого пиздюка) что после первых же анализов, где ему сказали окнорм здоров, он не сделал вполне очевидные и логические выводы, но повторюсь, он не виноват в том, что тупенький и наивный, всё таки факт наёба очевиден.
X-ray_man
надо разбираться со своими проблемами в узком семейном кругу не вынося "сор из избы",

Не в тему, но кучу женщин так доводят до всякой хуйни, когда мужики домашние тираны.
666
Цитата:
надо разбираться со своими проблемами в узком семейном кругу не вынося "сор из избы", не получилось разобраться, разбежались нахуй, желательно мирно, но тут уж как получится.
Да оставь ты свой сор в своей избе, не о мусоре речь, а о ценных вещах, которые ещё могут работать, стоит только починить их. Из за какой-то дурацкой поговорки или принципа всрать отнтшения с человеком, который не безразличен? Серьёзно? Это же тупо. Есть разного рода проблемы, изнутри которых выход не виден, кроме как разорвать отношения (хотя тоже, это как тушить бензином пожар, просто выжигая всё, чтоб не горело), и семейный психолог позволяет взглянуть на проблемы с новой стороны, по задумке непредвзятой, что бы помочь разрешить конфликт интересов или типа того, найти пути, точки соприкосновения. Это как обычный врачь, он не будет за вас лечиться, но провести диагностику, и курс лечения вполне может прописать, иногда вполне успешно, пусть и не сто процентно, но как и у любых других врачей.
Я считаю близкие отношения слишком ценная вещь, что бы всерать их из за каких-то личных предубеждений, принципов и прочей мути из башки, которая и привела к конфликтной ситцации в отношениях.
Konstanta
Простите мне мою глупость, но если бы мой муж лечился, я бы спрашивала как проходит лечение, что с анализами, пыталась найти специалистов, читала что-то по этой теме. Может ли быть в нормальной семье все равно, что там лечит любимый человек? Мне кажется, по безразличию можно понять, что это не очень ее заботит. Хотя...может это просто не укладывается в мое представление.
666
Ключевое здесь "мог бы", а не "должен был". Между этими понятиями буквально пропасть. Если бы она всё это проговорила словами, да, тогда бы он должен был понять, а вот гадания на кофейной гуще и полунамёках - никак нет.
_Riper_
666, я же вроде ясно дал понять, что лично для меня это все срань ненужная, если для кого то это нормально, то это имеет место быть, с этим спорить не буду, но блин, зачем ты мне объясняешь все это и пытаешь убедить меня, что это нормально? Зачем ты мне навязываешь этот европейский образ жизни, если ЛИЧНО Я, не хочу этого?
-Murder-
Мне кажется, по безразличию можно понять, что это не очень ее заботит.

Так может она всячески интересовалась результатами и проявляла "участие", мол, да этот доктор дебич, сходи к более хорошему, не отчаивайся.
listok
Надо сделать тест ДНК , какой-то мужик невезучий
X-ray_man
Я считаю близкие отношения слишком ценная вещь, что бы всерать их из за каких-то личных предубеждений, принципов и прочей мути из башки

Нахер нужны отношения мешающие вот этим вот вещам из башки? Чтобы просто выращивать новый материал для кладбищ? Или чтобы иметь регулярный условно-бесплатный секас?
-Murder-
Нахер нужны отношения мешающие вот этим вот вещам из башки?

Плюсую. Ищите человека по себе, по личным предубеждениям, принципам и прочей мути из башки, тогда и отношения всирать не придётся (но это не точно).
666
Да, тут зависит, что вам важнее, приятные взаимоотношения с другим человеком, или всякая собственна муть из башки, или не муть, оно и правда кому-то может быть очень важным и дорогим, прям жизненно критично, или не очень приятные те самые взаимоотношения.
И вот это ваше "ищите человека по себе", ну вот мягко выражаясь, если по правде и без выёба, я себя не считаю таким знаете образцово-идеальным человеком, который полностью сам себя устраивает, что бы искать такую же "по себе". В некоторых аспектах да, в некоторых нет.
Эти мысли на пальцах не обьяснить. Условно "выбирая" другого человека для близости, я считаю, мы выбираем самих себя, какую часть, набор характеристик и воззрений, настроений мы будем культивировать в себе, для этого самого сближения и жизни в некоем совместном пространстве, в том числе мысленном, информационном. Вот только люди не статичны, как всё живое они адаптируются, меняются, перерождаются буквально постоянно.
X-ray_man
приятные взаимоотношения с другим человеком

А что такое приятные? Если, блять, человек считает философию говном, например, или из секты Карла Поппера и западоид, то нафиг такой нужен, даже если он приятен в общении. Вернее, как он после этого может приятен и в каком общении? О погоде и новостях политики?
ruinart
Цитата: _Riper_
Пришел мальчик из армии, став в принципе уже не мальчиком, но мужчиной.

Не служил не мужик ? :D :D Надеюсь автор имел ввиду прежде всего возраст. ))

Обычная лайтовая история, круче когда женушка нагуливает личинку от другого мужика (как шутит один мой знакомый о том что свадьба это торжественный запуск пизды в общее пользование :D) или этого бедного ребеночка лупят за все что только можно..
666
Цитата:
человек считает философию говном
Ну вот, зависит от того, насколько для тебя важна эта твоя черта, вера в "святость" философии чтоли. Ну неважна для другого человека философия, ок, про какую-то там секту я до сих пор не знаю, и что с того? Это прям очень важно? Неприятно, ну да, наверное, если тебя это так беспокоит.
Мышление в ключе "нафиг такой нужен" приводит к тому, что никто никому не нужен в принципе, из которого сильный самодостаточный человек должен быть сильным, самодостаточным и одиноким, единым, целостным и неделимым, идеальный сверхчеловек ищущий такого же типичноидиального. Для меня это область фантактики, как люди состоят из клеток, молекул и всего прочего делимого и переменного, так они наполенны и в голове, из бесчисленного множества опыта и умения им пользоваться, разных мыслительных процессов, способностей.
X-ray_man
никто никому не нужен в принципе, из которого сильный самодостаточный человек должен быть сильным, самодостаточным и одиноким, единым, целостным и неделимым, идеальный сверхчеловек ищущий такого же типичноидиального.

Охуенно сказано.

Ну а для чего мне в 31 год пиздеть с кем-то о какой-то херне. Ну вернее попиздеть-то можно, но отношения или дружбу с человеком других взглядов заводить? Зачем? Чтобы вечно спорить о вкусах?
Мне же не 18 лет, когда гормон прет и мир нов и неизведан и портвейн еще хорош с колой.
666
Зачем, зачем. А зачем вообще жить и вообще зачем всё в мире, звёзды, физика, вот это вот зачем оно всё, столько страданий, зачем страдать если можно умереть? Незачем, ты просто либо можешь либо нет.
Человек не заканчивается на одних лишь взглядах на чтото там.
Ничего не вечно под луной. Можно конечно постоянно спорить о вкусах, а можно и нет, почему нет?
X-ray_man
666, ну вот, выдал, понимаешь. Константа покусала что ли?
Ну на чем продолжается тогда человек? Поясни мысль, а то сейчас как-то очень общо.
Вот например, я мысленно часто думаю, с кем бы я встретился из ДДшников в реале поговорить. Такой рейтинг.
И твой комментарий, вот этот, опустил тебя в рейтинге, знаешь ли.
_Riper_
и портвейн еще хорош с колой.


С колой он никогда не хорош.
X-ray_man
_Riper_, пфффф. Мишки гамми наше все. Я правда усовершенсвовал коктейль: портвейн с черным русским. Назвал Винни-Пух. Вот портвейн без колы это мерзость
_Riper_
Хуй знает, я считаю, что смешивать портвейн с колой, это только переводить колу впустую. А портвейн... помню как по молодости ужирались им, врагу не пожелаешь.
666
Человек это не только лишь. Я не знаю как это коротко тебе пояснить на пальцах. Это комплекс множестве систем, как государство чтоли. Я не спорю, есть и правда хуёвые государства для жизни, с хуёвыми "философиями", но и писать, что Япония говно, там философию не уважают, в моих представлениях, или ещё чтото одно. Но стран не сказать, чтобы очень, а вот людей миллионы, как минимум в тех городах, что ты прям здесь и сейчас, а вдругих и вовсе миллиарды, разных сестем и конфигураций, и ты такой "да всё один хрен, руки ноги, ничего интересного, я ищу конкретного, такого как я охуенного", нет, уникальны даже те, что кажутся типичными, их опыт, прошлое, стоит только копнуть глубже внешнего.
То что я в рейтинге пониже стал это хорошо, лучше вообще вычёркивай, спокойнее спать будет мой внутренний социофоб.
-Murder-
я себя не считаю таким знаете образцово-идеальным человеком, который полностью сам себя устраивает, что бы искать такую же "по себе".

"По себе" это не обязательно "такую же". "По себе" - это такую, которую не будут заботить эти твои черты, что тебя самого не очень устраивают. Или она будет их наоборот ценить. Или поможет тебе с ними справиться. Зависит этих самых черт и твоего отношения к ним короч.
666
Цитата:
я же вроде ясно дал понять, что лично для меня это все срань ненужная, если для кого то это нормально, то это имеет место быть, с этим спорить не буду, но блин, зачем ты мне объясняешь все это и пытаешь убедить меня, что это нормально?
ок, тогда обьясни мне, чем обращение к психотерапевту хуже, чем то, что вот этот сор из избы вышел и дошёл до гланги дд? У психотерапевта хотя бы врачебная тайна. Так почему ты подобрал этот сор и принёс на дд, если ты этого не сторонник?
А уже потом, если захочешь, мы поговорим про гейропейские ценности которые я пропагандирую тут тебе.
X-ray_man
нет, уникальны даже те, что кажутся типичными, их опыт, прошлое, стоит только копнуть глубже внешнего.

У меня есть собеседник отстаивающий такую точку зрения. А моя точка зрения, что в основном люди это довольно набор стереотипов (я тоже. как легко заметить). Знаешь это из серии: ой все люди конечно отличные, только срать на них.
Я в этом вижу лицемерный гуманизм. Особенно лицемерный в твоих устах, коль ты себя величаешь социофобом: что ж ты не проникся любовью к обществу этих глубоких людей?
_Riper_
666, я и всяких психотерапевтов считаю ненужными... лично для меня. Я никогда не ходил и не пойду к психотерапевту. А то, что вывалил на дд, ну ты пиздец пример привел конечно, я не указывал имен и прямых лиц тут, может я вообще эту историю придумал, это же просто тема для обсуждения.
666
Ну мы же предпологаем что это реальная история?
Я про то, что в постсовковом пространстве, у любителей халявы, роль семейных психотерапевтов выполняют друзья, а порой и вовсе посторонние люди, которых это вообще-то и ебеть не должно, но такой "менталитеть" заёбывать посторонних и друзей своими проблемами и заниматься самолечением.
Во вторых, опять про сор, в том то и проблема, вот есть тупой чувак, а ведь ладно он тупой, но друзья то чего не подсказали? Вот, а обратись он к психотерапевту, тот бы сразу подсказал ему задуматься, что проблема возможно не в нём. И упомянутое выше Икс реем, что да, если из избы не выносить сор, порой можно так и не узнать, что это сор, и так и будет жить кто-то в отношениях, думая что это норма, получать пиздюлей от мужа, или бегать по врачам как идиот проверяя свою плодовитость (или как там это правильно).
Konstanta
Согласна с молодым человеком с шестерочками) X-ray_man, понятно, что если вы абсолютно разные и нет никаких точек соприкосновения, то и отношения не сложатся. Но есть, так сказать, нерушимые принципы, а есть то, чего Вы придерживаетесь, но при этом можете уступить. Все по мере важности. А рейтинг... Извините, но не думаю, что молодому человеку с шестерочками будет невероятно важно занимать одну из верхних позиций)
Цитата:
пытаешь убедить меня, что это нормально? Зачем ты мне навязываешь этот европейский образ жизни, если ЛИЧНО Я, не хочу этого?

Какая резкость) Он всего лишь выразил мнение. Не увидела навязывания, если честно.
X-ray_man
Konstanta, про рейтинг была ирония, естественно. Никого с ДД я видеть не желаю, естественно.
Я поясню на религиозном примере. Допустим, в юности я был человеком ищущим. А теперь я, допустим, католик. И разговаривая с православным я не могу не думать, что он попадет в адЪ. И либо я пытаюсь его обращать в свою веру, что бессмысленно (ну не бессмысленно, но бессмысленно в данной метафоре). Либо он меня.
Konstanta
Понимаю, но все же считаю, что это вопрос важности. Например, для меня вера имеет большое значение. Но если бы мой мужчина придерживался католицизма, и при этом, не навязывал его мне и это было бы единственным камнем преткновения, то я могла бы это принять, поскольку это направление в христианстве. С другой стороны, если бы мужчина был мусульманином вопрос принятия даже не возник бы.
X-ray_man
Konstanta, а вы давно исповедались и причащались?
Konstanta
Какое это имеет значение?
X-ray_man
Просто интересно выяснить, насколько вы православная христианинка. Согласитесь важно понять человеку это важно или он типо так, для проформы.
_Riper_
Какая резкость) Он всего лишь выразил мнение. Не увидела навязывания, если честно.


Я несколько раз сказал, что ЛИЧНО для меня психотерапия это срань собачья и я этим пользоваться не собираюсь, НО если кто то пользуется услугами психотерапевтов я ничего против этого не имею, мне это абсолютно параллельно. Если им это помогает, рад за них. Но 666 продолжает убеждать меня, что это все норма и я должен согласиться, что это нормально. От сюда и резкость.
Konstanta
Не соглашусь) Вам это не важно, скорее Вы хотите уличить меня в обратном) Для меня, действительно, важно. Хотите честно? Я хожу в церковь, на исповеди, читаю книги об этом и прочее. Но к сожалению, не соблюдаю всех заповедей. Конечно, прошу за это прощение. Но тяжело не только от того, что нарушил, но и от того, что обещал так не делать /что тогда стоит раскаяние?/. Это если кратко, не та тема, чтобы рассказывать подробно.
X-ray_man
но и от того, что обещал так не делать

Иронично, что в ранней христианской церкви за такое изгоняли из общины и лишали, соответственно, литургического общения. Но я не придираюсь, да, мне не важно и проехали.
listok
Икс - рэй. .Пустобрех ))
X-ray_man
listok брехопуст
listok
Нет. Это я , твоя слабость. Твой страх. Твоя любовь
listok
Уходи
666
Рип, харе пиздеть про навязчивость, ты тут как бы не один и дискуссия вся херня, я развёрнуто,насколько мне не лень это делать со смарта (с дохуя ошибками которые меня самого бесят, как какуюто ссаную драму с её тупым айфоном в режиме), пишу свою точку зрения и позицию по данному вопросу. То что это лично тебе, то что я имею намерения убедить ЛИЧНО ТЕБЯ - блять, да кто ты такой мне, нахера мне это надо? Не беси такими тупняками. Ты лучше доводы своей позиции пиши, ответь по поводу сор, как не вынося можно получить внешнюю оценку адекватности происходящего в отношеньках? Видел во что превращаются закрытые, изолированные от внешнего мира общины секты?
_Riper_
666, да чего ты доебался то до меня со своими психиатрами? Мне эта тема не интересна, так что закрыли тему.

Добавить комментарий

Вы не можете комментировать эту запись по причине: Добавлять комментарии для этой записи могут только зарегистрированные пользователи.