Както зимой, на предоставляемые мною услуги по пириснгу, да и на меня тоже, была вылита масса грязи.
Livedrug, не понравились предоставленные мной услуги.
Многие ДДшники видели сей пост,
http://darkdiary.ru/users/Livedrug/2465717/comment/?lastcomment=55
Некоторые отписались. однако думаю мало кто следил за нашим диалогом.
Посему считаю необходимым, весь наш диалог выложить у себя отдельным постом и какое то время постить на главной.
Большая часть спорных моментов была решена, однако до логического завершения диалог не дошёл.
Под катом предоставлен весь диалог, начиная с поста Livedrug и далее.


Livedrug:
Ничего личного – я за профессионализм. Если кто-то плохо делает свою работу он заслуживает критики. Особенно если при этом он говорит что делает ее хорошо.

В данном случае речь о субкультурных услугах, и в частности, о пирсинге. Большинству активных пользователей ДаркДайрей наверняка более других известен один пирсер этого ресурса. Благодаря сексапильной внешности, провокативным постам и активному «самопеару» его образ достаточно раскручен на ДД и среди Московских субкультурщиков вообще. На первый взгляд, в его профессионализме есть только один минус – отсутствие кабинета, однако, сам пирсер активно заверяет в стерильности работы и много рассказывает о своем большом стаже. На момент желания сделать дырку я крайне смутно представляла себе тонкости и детали процесса и решила доверится раскрученному парню с ДД. Польстившись на низкие цены, высокую привлекательность дырокола и быстроту его реакций (к слову, в этом отношении обслуживание на высоте) я сделала у него интимный прокол.
С того момента прошло время за которое я успела собрать обширную информационную базу о пирсинге и нюансах прокола. Теперь я достаточно информирована и уверенно могу сказать что услуги предлагаемые _Котом_ - услуги дырокола но никак не мастера по пирсингу. Нормы для пирсеров создают адекватные, разумные люди. Относится ли к ним _Кот_ - увы, нет.

По пунктам о том, что было и что должно было быть:
-После предварительной договоренности я пришла к дыроколу домой. Он пригласил меня в маленькую комнату с кушеткой и деревянным столиком. На кушетке отсутствовало какое-либо одноразовое покрытие, притом что основную часть проколов он делает именно на ней. То есть, он регулярно кладет на нее полуобнаженных людей, при таком раскладе вероятность передачи инфекции повышается в разы. Поясню – достаточно чтобы пришел один клиент с грибком чтобы следующие несколько клиентов его подхватили наверняка. Естественно, прокалывание дырок в человеческом теле в нестерилизованном помещении опасно вдвойне. Что касается самого воздуха, никаких очистителей или кварцевой лампы так же замечено не было.
- Инструменты раскладывались на ТРЯПОЧКЕ на деревянном столе. Стандарты любой студии требуют отсутствия деревянных поверхностей в рабочем пространстве мастера т.к. деревяшка куда лучше сохраняет инфекцию. В стерильности тряпочки я так же сомневаюсь. К сожалению, на тот момент я натурально была информационным лузером и не спросила дырокола как он стерилизует инструменты. Если несмотря на этот текст вы решитесь идти к _Коту_ делать прокол, - поинтересуйтесь. Для справки – ЕДИНСТВЕННЫЙ способ добиться стерильности многоразовых инструментов –их пошаговая обработка в которой применяется ультразвуковая очистка и термообработка в автоклаве. Если автоклава нет – нет полной стерильности. Нестерильный прокол может стать причиной обширного набора пиздецов, начиная от невинных осложнений заканчивая заражением крови. Оно вам надо?
- Мне было предложено приобрести украшение из мед.стали. На мои попытки выяснить ее гипоаллергенность дырокол буквально ОТГОВАРИВАЛ меня покупать более дорогое украшение говоря о том что это выброшенные деньги. Пирсеры не говорят о прямом запрете на всю мед.сталь – сталь наивысшего качества все еще применяется для пирсинга однако большинство мастеров рекомендуют титан и другие более стабильные металлы. С учетом того что я предупредила дырокола об аллергии он должен был рекомендовать мне титан или другие варианты но никак не мед.сталь. К слову сказать, сталь таки оказалась адская, начала темнеть с дикой скоростью и реакция на нее была мама небалуй.
- С реакцией и последующим уходом тоже лажа. _Кот_ рекомендует дез.раствор и к нему антибиотическую мазь. На данный момент все профессиональные пирсеры напротив настоятельно рекомендуют воздерживаться от использования антибиотических препаратов т.к. они замедляют выздоровление. Антибиотики следует применять ТОЛЬКО если прокол дал осложнения.
- Еще про украшения. Первичная штанга была сделана из биопласта вручную. Профессиональные производители украшений уделяют отдельное внимание застежкам и деталям входящим в тело, тщательно полируют их убирая любые микрозазубрины – проходя через мягкие ткани неровный материал может стать причиной микротрещин и проблем в заживлении.
- О процессе заживления – дырокол заменил мне украшение с временного на постоянное уже через пару недель. По стандартам настоятельно рекомендуется менять украшение ТОЛЬКО после полного заживления. Для интимных пирсингов сроки заживления укладываются в месяцы. Мой пирсинг явно не был зажившим до конца.
Думаю, в общих чертах понятна разница между мастером и дыроколом.

Жаль что место «своего» в субкультурной тусовке занимает безответственный пирсер. На этом месте мог бы быть профессиональный мастер высокого класса, благо и они среди субкультурщиков встречаются.
Справедливости ради, надо сказать что этот пример не накладывает клеймо на всех надомных мастеров или всех мастеров ДД. К примеру, татуировщик Астрариум сейчас считается высококлассным профессионалом, уровень безопасности его домашней студии превышает уровень некоторых салонов, а начинал он здесь же, - на ДД.

Выводы: «делайте сами, решайте сами», думайте сами. Экономия дело хорошее, риск инфекционных заболеваний дело хреновое, тем более когда есть альтернативные варианты.

Мои выводы: за что мне это? Все просто, - за лень, избалованность и жадность. Лень потому что вместо того чтобы собрать информацию и сделать обдуманный выбор я предпочла оставить свое здоровье на ответственности другого человека. Избалованность потому что выбирая поспешила поскорее удовлетворить свое желание вместо того чтобы тщательно все обдумать. Жадность потому что цены были одним из существенных факторов в выборе именно этого персонажа.
Впоследствии помедитировав на свои действия я поняла, что в выборе _Кота_ решающим было мое губительное сексуальное влечение. Фактически, я заплатила деньгами и осложнением за возможность сублимированной близости.
С учетом гиперсексуальности персонажа, думаю, было бы проще (и дешевле) напрямую предложить ему потрахаться. Хотя, если риск подцепить что-нибудь от его проколов так высок, какова степень риска подцепить что-нибудь от него самого?
С уважением Лайвдраг.

__KOT__ :
блин не было возможности появляться на ДД,
Коменты не осилил Прочитаю потом.
сейчас о более важном.

впервые вижу такой отзыв о своей работе, ну всё когда нибудь бывает впервые.
так как выставлена куча претензий, и много вылито грязи в мой адрес, отвечу подробно на всё, по пунктам.

Теоретиков много, особенно в инете. Практиков куда меньше.
Понаписать чисто теоретически можно всё что угодно, однако далеко не факт, что именно так всё происходит в реале.
И уж те же самые теоретики "писатели", как выясняется, не часто следуют своим же написанным "программам", опустим этот вопрос, перейдём к делу.

1.Комната.
Какая она по твоему должна быть? Теоретики описали ,какой то стандартный метраж?
ты бывала в салонах? там разве аппортаменты?
Для справки:
Зайди в любой из известных, (за искл наверное тату 3000, там попросторнее)
комнатки там зачастую поменьше моей.
Мастера пириснга и тату работающие на дому, так же работают в тех же комнатах в которых сами и живут.
Покрытие
а)я его достаточно часто стираю
б) интим пирсинг, либо соски, не частая процедура, соотвественно не такое частое явление, обнажённые люди на этом покрытии
в) Самое важное, место прокола никак не соприкасаются с покрытием.
Ну а как тогда насчёт того что, летом допустим на пляже, ты садишься в купальнике на лавочку (ложишься на шизлонг), или находясь в тренажёрном зале ложишься, на тренажёры, садишься на скамьи, раздевалки, сауны, общественные туалеты в клубах и тд…
Там никаких спец покрытий нет, однако, никаких инфекций ты при этом не цепляешь.
Для справки:
Не знаю как в других салонах, в тех, которых я работаю, (соответственно правила устанавливаються там не мной), покрытиям подобного плана особого значения не придаётся.
в одном они совсем отсутствуют (возможно временно, не знаю не спрашивал),
во втором меняют далеко не под каждого клиента, а проходимость там куда больше, чем у меня на дому. На тех же покрытиях, работают и мастера татуировщики, и косметологи с определённым перечнем услуг.
Вопщем, это единственное, дельное замечание. Возьму на заметку. Учитывая, что бывают очень щипитильные ,или брезгливые в этом вопросе клиенты. Буду стилить в таких случаях одноразовые простыни.

=) Клиент с грибком??=)) а в салоне по твоему, такой не может появиться?
да и для передачи грибка нужна несколько иная среда, к тому же у "клиентов" с грибками, врятли возникнет мысль делать пирсинг=) да и ктому же дома ,в отличие от салона, у меня имеется возможность, прямо у порога, отказать тому кто мне не понравиться.
Хоть я и на съёмной хате, у меня не проходной двор и не бомжатник, как ты выставляешь в своём посте.

2 Лампа у меня,как раз имееться. Ты же об этом не спрашивала и показать её не просила.
Учёл, поставлю на видное место.=)))
Для справки:
Кварцевых лампы имеються наверное не в каждом салоне, в одном из которых, (он правда новый) я работаю её точно нет.
Ни одного лично знакомого, мне мастера тату или пириснга, работающих на дому ламп неимееться, не пользуються такие лампы спросом у мастеров.
(возможно имеется у Астры. Не спрашивал.)

3 Тряпочка-салфетка, у меня одноразовая, если что=)
Деревянные поверхности?=)) ну это, уж совсем чудно=). Не знаю, какие там доводы приводили те, кто составлял стандарты, видимо те же теоретики, однако практики этот пункт почему то полностью игнорируют.
4 Деревяшка, палерованная или свежеспиленая, разница есть. Деревянная мебель вся с покрытием (лак там или ещё что)
Для справки:
В обоих салонах, где я работаю, стоят деревянные (некоторые наполовину пластиковые) столики с ящиками под оборудование.
В обоих мастера и раскладывают всё на поверхности, таких столикох, частично оборудование расскладывается на железных, мобильных маленьких столиках, если их можно так назвать.
Фотик сделаю, спецом тебе выложу здесь, фотки салонных кабинетов.
Надомные мастера тату и пирсинга, у всех обычная домашняя, деревянная мебель.


5 Инструмент.
Многоразовые, зажимы и пинцеты.
После использования, мою конечности зажимов спиртом и замачиваю на на несколько часов, иногда больше суток в «аламиноле»(если конечно, знаешь что это такое)
Об автоклаве,
время от времени подумываю о нём, но какойто острой необходимости в его наличие не возникает.
Интсрументам нужна термообработка, т.е необходимая высокая температура и некотрое время. Смысл его покупать, когда обработку можно производить в хорошо разогретой духовке.
Температура в автоклаве 200 градусов
Температура в духовке 180градусов.
Как видишь разница незначительная, потому и смысл его приобретения…
Далее зажимы не соприкосаються с местом прокола, они соприкасаются с кожей и слизистой клиента. Само место прокола, предварительно обработанное, антисептиком, имеет прямое прикосновение с иглой и украшением. Зажим держит ткань рядом с проколом.
Для справки:
Понятное дело, что в салонах не бдут ставить газовые плиты, куда удобнее автоклав.
На дому из известных мне мастеров тату и пирсинга, автоклав пока, имеется пока только у Астры, остальные, не видят необходимости в его приобретении.

6 Украшения.
Провести диагностику на гипоаллергенность, тебе могли только в спецмед-центре, выясняя, на какие металлы у тебя алергия.
Для справки:
Ни в одном салоне и ни один домашний мастер тебе этого не сделает.
Если уж на то пошло, сходилабы продиагностировала, а уж потом зная результы, решилибы какое, уркашение тебе подобрать.

Биопласт тебе был поставлен, как раз по причине невосприятия металлов. Покрайней мере на первое время, на время свежей ранки и формирования канальчика.
Далее.
Ты держала в руках биопласт?Хочешь приди посмотпри. Подержи в руках, возьми с собой увеличительную стекло. И найди мне там хоть одну микрозазазубрину.
Изготавляется, он на производстве, идельно гладким, брак мне ни разу пока, не попадлся, так что внутри не могло быть никаких микрозазубрин. В месте соединения биопласта и шаирков, нарезаеться резьба, и возникшие микрозазубрины ( сама резьба)остаюься внутри крепления (шарика).
Кто? Что? Чем? И каким образом шлифует?=))) теоретики изобрели велосипед?
Или это уже просто ещё пару литров грязив мой адрес, для дополнения общей картины?
Для справки:
Неоднократно наблюдал, (особенно, когда только начинал использовать этот материал), изготовление украшений из биопласта, и в салонах и у таких же частных мастеров, никакой особенной техники, несуществует, всё достаточно просто,ты это видела сама.

Мед сталь.
Достаточно давно уже идут, тёрки по поводу её использования, однако арсенал украшений из мед стали, остаёться самым распарстранёным и самым спрашиваемым.
Титан – безспорно, лучший материал, однако, не пользуеться такой популярностью. Отдельные единичные случаи.
Салоны ни и уж тем более, частные мастера, его особо не набирают, так как чаще всего, лежит мёртвым грузом, а вот сталь, как раз в ходу. Скорее всего не усраивает цена титана, да и выбор изделий из него куда меньше (возможно в наших салонах и на наших складах меньше, по причинам минимального спроса).
.
Сталь прекрасно приживаеться, на языке, слизистая – интиме, носу, губах, вообщем там где слизистая.
Уши и пупок, и уж тем более плоскостные,сами по себе, заживают очень долго, и в этом случае не всегда и не всем помагают титан и биопласт.
Здесь индивидуально, комуто замен стали на титан идёт на пользу,у когото остаёться без изменений.

Про золото я тебе скорее всего рассказывал. Повторюсь, на случай если нет.
Золото – можно использовать, но далеко не лучший метал, для первичного использвания в пирсинге.
Его лучше ставить уже после заживления, или хотябы на стадии заживления.
Золото-метал с небольшими примесями других меаллов, в самом различном соотношении, эти примеси дают реакцию при заживлении. Золото конечно различной пробы и соотвественно примеси тоже, но в этом разбираються ювеиры, а не пирсеры.
Иногда клиенты, настоятельно требуют, поставить золото. Ну… моё дело предупредить.
У некотрых, золото действиетельно прекрсно приживаеться, у других куда хуже чем мед сталь.Зависит всё от индивидуальных особенностей, места прокола и от самого золота
( проба, количество примесей и тд.)
С Серебром таже картина, тока куда хуже.
Ты написала, ещё о какихто металлах, или точнее причитала у теориетиков.
О каких металах ещё идёт речь?

Далее,как я уже говорил выше, учитывая «нелюбовь» твоего организма, к металам, на свежий прокол, тебе был поставлен биопласт, после свежесформировавшегося, ещё не зажившего канальчика, на пробу была поставлена медсталь, с учётом твоих финансовых пожеланий (как и большинство людей, ты хотела вложиться в минимум).
При её установке, я тебе сказал, «посмотри за реакцией, если будет негативная, звони, попробуем титан. Если и с ним не выйдет, тогда придёться вернуться к биопласту..»
Это единственный способ и в салоне и в домашних условиях «продиагностировать» реакцию организма на украшения из используемых материалов.
В любом случае, не один раз тебе повторил, Звони, Пиши, Сообщай. У меня гарнатия, работу довожу до конца, причём платы за это ни какой не беру, ты это тоже знаешь, ну а насчёт, мобильности обслуживания, несмотря на весь негатив ко мне, ты сама написала положительный отзыв.
Так почемуже ты мне ни как не сообщила, о реакции на медсталь, о том что она у тебя потемнела?????


7. Обрабтка.
Пириснг – инородное тело попавшее в организм. Естевенная реакция организма – борьба с попавшим инородным телом, попытка его отторгнуть ( что впростонародье называеться «сползанием») и попытка его растворить. Так вот при попытке его растворить (а она просисходит всегда) возникают выделения (нагноения), вот тебе и микровоспаление, которое может перейти в дальнейшую фазу, а может на этом этапе остановиться и достточно быстро преркатится, это уже зависит от метса прокола и индивидуальных особенностей организма. Так что использование дез растворов и антибактериологических мазей, очень даже уместно, к томуже антибиотики, наружного применения, специально для подобных ран. В арсенале есть конечно и другие мази, однако я предпочтение отдаю именно тем, что указал в своих рекомендациях. Другие применяю в отдельных индивидуальных случаях.
Для справки:
Сфоткаю рекоммендации в салонах, выложу тебе для сравнения.

8. О замене.
Чушь полная.
Если у человека, не приживается мед сталь, или даже титан? Что по прежнему ждать полного заживления? Интересно сколько?
Более того, время от времени необходимо снимать украшение (не раньше недели, оптимально через две) промывать и обрабатывать внутрений, формирующийся канльчик, конечно не самостоятельно, а приехав для этого к мастеру. Если комуто лень…
Если новоиспечёные рекомендаторы, наизусть зазубрившие всевозможные стандарты и теории, но мало имеющие представления о практике, оказыываються криворукми, или с трясущимеся, от испуга руками, то конечно повредить свежий формирующийся канал, труда не составляет.
В случае втоей замены, мед стальбыла поставлена, как ВЗМОЖНЫЙ вариант, для потсоянного ношения.
Интим проколы разного характера.
Те что на слизистой. Заживают 5-8 дней.
[]
[]
[]
Те что на коже, да. Дорстаточно длительный срок. Месяцами.
[]
[]
[]

9 Гаранти.
Я всегда даю гарантии, доведения своей работы до полного завершения.
Причём все последующие услуги бесплатные. Провожая клиента,
не один раз повторяю:
«оставайся на связи, звони если чё.»
И тебе я об этом тоже говорил, мало того, на выдаваемых мною рекомендациях по уходу,
Чёрным по белому написано :
«Через 7-10 дней желательно явиться на осмотр и обработку.»
«По возникающим вопросам свяжитепсь со мной!»
И на всякий случай( случай утраты моего номера) номер телефона и аська.

10 Как видишь все необходимые элементрарные предосторожности соблюдены, а все мои действия обоснованы.

11 Ну и в завершение, прежде чем делать скорые выводы, моглабы сначала поинтересоваться подробностями. Я о тойже лампе например или салфетке.
Ну и собсвенно,если тебе непонравилась моя комната, ты могла развернуться и уйти.
Непонравилось покрывало, ты могла потребовать.у меня одноразовую простынь.
Усомнилась в стерильности, попросилабы показаь лампу ну и тд…


Теперь будь Любезна, ответь пожласта на мои впросы:
1.Что у тебя произошло?
2.Почему ты мне сразу ничего не сообщила?
(не позвонила, не написала…)
3.При личной встрече, чем то я тебя обидел?
(посмотрел не так? Сказал не то?Кофе не предложил?Обделил должным вниманием?
Во всём твоём посте прослеживается интонация личной обиды)
Если считаешь неуместным писать ответы, на всеобщее обозрение, напиши в личку или в аську 473127077.

Цитата:
С учетом гиперсексуальности персонажа, думаю, было бы проще (и дешевле) напрямую предложить ему потрахаться. Хотя, если риск подцепить что-нибудь от его проколов так высок, какова степень риска подцепить что-нибудь от него самого?


Скажи пажаласта, какое отношение – это имеет к пирсингу?
А в самом начале ты написла что «ничего личного»…
Несмотря на то, что вылила на меня тонны грязи, при этом одарила меня хорошим комплиментом, за который выражаю тебе благодарность..

Цитата:
Хотя, если риск подцепить что-нибудь от его проколов так высок, какова степень риска подцепить что-нибудь от него самого?

Откуда такие безопеляционные утверждения, о моей личной гигиене?
Раз уж разговор об этом.
Пажласата=)
[]

К сведению, для тебя и для тех, кто распутскает про меня подобные слухи.
Я всегда слежу за своей чистоплотностью и личной гигееной, а также забочусь и беспокоюсь о здоровье моих партнёрш, равно также как и о клиентах.
С уважением Кот

Livedrug:
Прежде чем продолжить обсуждение профессиональных аспектов, в которых все еще полная лажа и есть претензии я хочу извиниться за переход на личности. Ты правильно отметил, я сама начала с того, что в претензиях нет «ничего личного». В претензиях связанных с работой нет ничего личного. Финал поста это откровенный переход на личности, обида на плохо оказанные услуги и попытка побольнее задеть обидчика. С моей стороны это было явным хамством. Я приношу публичные извинения, сожалею о допущенной мной грубости и, с твоего позволения, убираю последний абзац своего текста.
Формат этого блога и маска которую я здесь использую, похоже, начала прирастать к лицу. Именно в этом посте стоило обойтись без разговоров про еблю и вызывающих фраз, не сдержалась. Виновата.
Со своей стороны попытаюсь компенсировать возможный моральный ущерб подробным ответом и наиболее грамотной критикой, какую смогу предложить. Надеюсь, что-то тебе пригодится.

1.Комната.
О просторности комнаты я ничего не пишу, размер кабинета может быть любой главное чтобы он был чистым.
А вот это заявление - «Мастера пирсинга и тату работающие на дому, так же работают в тех же комнатах в которых сами и живут» вряд ли можно считать объективным. К тому же, «все так делают» слабый аргумент если нет другой аргументации почему так делать нормально.

Покрытие
Если к тебе приходит заразный клиент, следующим клиентам пришедшим в тот же день вряд ли поможет что ты «достаточно часто» стираешь покрытие. Сравнение с пляжами нельзя считать корректным – в случае с пирсингом и татуировкой люди гарантированно приходят получать раны, в этом случае опасность инфицирования выше чем просто при отдыхе. Касательно грибка – споры некоторых грибков очень передаются через поверхность. Достаточно чтобы у тебя там посидела одна голая девочка с грибком чтобы следующая голая девочка заразилась. От этого может помочь прямое кварцевание поверхности но этот способ защити только тех клиентов которые придут на следующий день. Самый простой и корректный способ – тот который используется в мировой медицинской практике – бумажная хуета типа бумажного полотенца тока ширше, стелиться перед работой с интимом и выбрасывается сразу после клиента.
2 Лампа – приношу извинения, этот аргумент был безосновательным. Меа кульпа.

3. Дерево – дерево гораздо сложнее дезинфицировать, ты все время пишешь что «в других салонах» и «у других мастеров» тоже так. Херово что так. В чем смысл аргумента что другие делают плохо? Ты претендуешь на качество или говоришь что все халтурщики как и ты? Определись.
Ты гденить в больничке видел чтобы врач раскладывал инструменты на деревянной поверхности? Надеюсь что нет, иначе тебе сильно не везло с врачами. Невозможна полноценная дезинфекция, деревянного стола будь он хоть трижды лакированный. Чтобы полноценно его обеззаразить его пришлось бы обжигать высоктемпературным феном или иначе извращаться. ОЧЕНЬ стоит обзавестись инструментальным столом из метала. Хоть бы и самым простым. Например таким -
[]
5 Инструмент.
Современные исследования показывают что наиболее эффективным способом стерилизации является стерилизация в автоклаве. Да хрен с ними с исследованиями. Можешь подробнее рассказать о процессе стерилизацию которую проводишь ты? Сколько времени держишь в духовке. С какого момента считаешь время стерилизации?

6 Украшения.
Я понимаю что мастер не может диагностировать аллергию. И в мыслях не было. Вопрос в другом. Я многократно акцентировала твое внимание на склонности к аллергическим реакциям. И прямым текстом получила ответ, что и в этом случае использование титана будет лишней тратой денег. Ты впрямую отговаривал меня покупать титан когда по всем правилам наоборот должен был его рекомендовать. Такой подход как минимум странен, тем более что ты знаешь о терках вокруг стали о ее проблемности.

Биопласт – сам ствол штанги целый и ровный, нет проблем. Фича в том что самопальная «застежка» острая и кривая – вынимая украшение, особенно из неподживего прокола такой бней можно повредить канал.
Все что ты пишешь про титан, - полная бня. Титан сейчас и популярностью пользуется и ассортимент большой, и в салонах он есть в большом количестве. По Москве можно взять как минимум те же 3000 или татуфактори. Популярность титана постоянно растет, а на мировом рынке уже давно все переходят на титан именно потому что он лучше по качеству чем сталь. Сталь сплав, титан –нет. он надежнее и шанс возникновения реакции на него такой же как и в случае с биопластом. Сам пишешь про примеси отвечая про золото – значит в курсе того что цельные металлы лучше подходят и однако так пеаришь мед.сталь. Твоя позиция в этом вопросе наводит на один вариант –возможно, ты со стали имеешь больше барышей и потому ее так пеариш.

С золотом и серебром понятно итак, есть варианты титана, черного титана и ниобия как минимум.

Вот это - «на пробу была поставлена медсталь, с учётом твоих финансовых пожеланий (как и большинство людей, ты хотела вложиться в минимум) – гон чистой воды, я как меньшинство людей, прямым текстом сказала что готова платить больше лишь бы снизить риск возникновения аллергической реакции и ты прямым текстом говорил мне что НЕТ РАЗНИЦЫ и это лишняя трата денег.

7. Обработка.
Я тебе тоже попробую «сфоткать» рекомендации в салонах. Помимо вагона прочитанной инфы консультировалась с мастерами с многолетним стажем если 10 лет стажа тебе буит достаточно). Антибиотики используются только при осложнениях. Помимо того что они могут навредить, как минимум к ним возникает привыкание и потом лечить прокол, в случае возникновения осложнений, становится сложнее. Почитай инфу, времена изменились, исследования выявили массу недостатков старых подходов к пирсингу. Всерьез стоит задуматься над сменой препаратов. Спасибо хоть что от мирамистина не отговаривал.

8. О замене.
Речь идет о замене украшения в здоровом проколе и прокол был не на слизистой. Так быстро менять украшение в не зажившем проколе тем более менять его с безвредного биопласта на потенциально опасную сталь это нонсенс. Возникает ощущение что скорая замена проводится просто чтобы побыстрее отделаться от клиента.
Теперь о твоих вопросах:
1.Что у тебя произошло? – произошло осложнение и значительно продлилось время заживления в связи с аллергией и микротрещинами.
2.Почему ты мне сразу ничего не сообщила?
Попробую объяснить. Есть такой тип клиентов которые «прощают ошибки» профессионала, например, те кто идет к тому же дантисту после того как выпала поставленная им пломба. Фича в том что в таком случае нельзя быть уверенным – ошибся ли мастер, что бывает с каждым, или человек выдающий себя за профессионала просто халтурщик. Опыт показывает что добрые клиенты вернувшись к тому, кто уже единожды ошибся, иногда получают исправление ошибок и компенсцию ущерба а иногда наоборот, сталкиваются с еще большим непрофессионализмом. Я из тех кто не готов рисковать. Как уже написала в основном посте, ящитаю что сама виновата т.к. приложила мало усилий при поиске мастера и повелась на рекомендации знакомых. Вместе с этим, единожды столкнувшись с ошибками мастера, я прекращаю с ним работать и нахожу более квалифицированного специалиста. Никаких «вторых шансов» когда речь идет о моем теле. Я понимаю что ты такую опцию со своей стороны предложил и готов был исправлять что напортачил, вместе с тем, эта услуга представляется мне лишней. С моей точки зрения это выглядит так – делаю я тяп-ляп но потом готов исправлять со всем усердием.

3.При личной встрече, чем то я тебя обидел?
Нет. Общение при личной встрече было относительно корректным за исключением тех аспектов, которые относились непосредственно к твоей работе – консультация которую ты даешь была и остается лажевой по фактическим параметрам.

Не ушла сразу потому что, как уже писала, на тот момент имела мало информации по теме, плохо себе представляла меры предосторожности и стерильности и просто доверилась твоему раскрученному опыту.

__KOT__ :
Ну убрала ты зря конечно последний, абзац, пусть бы всё осталось как есть, теперь новому читателю будут не понятны, некоторые коменты и о чём в них речь, и к чему мой последний абзац в первом коменте.
Задеть меня подобной темой ты не могла, не оригинальна, слухи о распрастранении подобной грязи, частенько до меня доходят.
Извини, что не оправдал твоих ожиданий личного характера, и не уделил тебе должного мужского внимания, очень был сосредоточен на пирсинге, не до флирта было.

1 . Вернёмся к тому, о чём я начал свой первый комент.
Много чего написано и установлено, однако это, не значит, что так оно всё в реале.
Так ,как ,ты меня называешь дыроколом, а не мастером, мои объективные, доводы и т.д.,для тебя врятли являются весомыми. Соответственно для сравнения и для справки, пришлось ссылаться на салоны и других надомных мастеров.

2. Откуда интересно нормальные люди берут грибок?=)
Ты хоть раз в своей жизни встречала таковых?
Скорее уж тогда с чесоткой. Куда более распрастранёная тема.
Ну да ладна. Это замечание, я признал.
Одноразовые простыни то у меня лежат, достаточно давно.
Одно время,я предлагал их клиентам «Постелить простынку?», ответ «Да не… Не надо.»
ну собственно, за отсутствием спроса, просто забыл о них.
Здесь признаю своё упущение, однако не считаю его значительным.
Во первых. Раз ты позиционируешь себя, щепетильной и «наблюдательной» могла бы потребовать.
Во вторых. Опять таки повторю, что мини ранки «проколы»( при которых, чаще всего и крови то капля не выделиться), никак не соприкасаются с поверхностью, покрытия и вообще далеки от него.
В третьих, Пирсинг, Да. Считается медицинской услугой, однако делается он всё же не в операционной.
Есть и другие виды мед услуг на дому. Например те же уколы.
Раскладывают, всё на столике, который имеется под рукой, ни каких кварцевых ламп, уж точно не используют и тд..
Это опять таки, не говорит о халатности, а показывает на отсутствие такой необходимости.
Де юре: Нужно
Де факте: Необязательно.

3. Дерево покрыто лаком, мало того, ты видимо не заметила, что между лаковым покрытием стола, и разовой салфеткой на, которой, я раскладываю инструменты, лежит прорезиненая прокладка. На такой же стоит стерилизатор, с остальными инструментами.
Выдвижной ящик, этого столика в котором у меня хранится, всё для пирсинга, вообще пластиковый.
Ссылки на других.
А)См выше , почему я их начал упоминать.
Б) Не наводило на мысль, почему «нарушают условные стандарты»? Это не значит что делают плохо, это говорит о том, что такое требование относиться, далеко не ко всем изделиям из дерева.

Стальная «Протвенюшка», у меня тоже имеется. Возможно от такого же столика. Хирургических инструментов, у меня было много, отдал их в Хоррор Шоу, остатки ты видимо заметила у меня на стене.(Чисто декорациии).
Так вот. Использую стальную протвеншку , для стерилизации инструмента в духовке, именно на ней всё подлежащее «сухожару» я и расскладываю.

3. После использования, зажима и пинцета, вымываю, их спиртом или хлориком, кровь на зажимы попадет крайне редко, на пинцет частенько.
После этого кидаю их в ёмкость(стальную,закрывающуюся) с «аламинолом», как я уже писал выше, там они могут находиться, сутки, 2е а то и больше.
Затем, когда заканчиваются, стерильные инструменты, достаю, вновь протираю влажным спиртовым тампоном, каждый инструмент, раскладываю на «протвине» (см выше о чём речь) туда же добавляя (заодно, лишним не будет) оставшиеся не использованные, и ставлю в разогретую духовку. Держу в среднем около часа, иногда забываю, засев в компе, и находятся они там гораздо дольше. Стальной стерилизатор, в котором после обработки, хранятся инструменты, также проходит термообработку в духовке, вместе с инструментами.
Так, как работаю в салонах, чаще чем в духовку, закидываю инструмент в автоклав,
(куда проще, чем дома с духовкой),естественно после домашней обработки в аламиноле. Короче, просто беру с собой, прошедший «замочку» в аламиноле инструмент, и везу с собой в салон. Закидываю, пока там нахожусь и работаю, инструмент проходит, термообработку, забираю, привожу домой.
Исчерпывающе по этому поводу?

4. Вот, здесь образовалось некое тёмное пятно.
Прости пажаласта, несмотря на то что ты появлялась у меня 2раза,
я до сих пор не могу вспомнить как ты выглядишь (фотки в дневе у тебя отсутствуют)…
Соответственно разговор с подробностями, тоже вспомнить пока, к сожалению не возможно…
С момента прочтения, твоего поста пытаюсь вспомнить, все детали и подробности…
Извини, но народу очень много, если б ты была неделю назад, иное дело…
Хуже того первоначально (как увидел пост), две интим работы с разницей где то в неделю, у меня наслоились в одну, благо на днях, виделся с другой клиенткой. Выяснилось, что цель сделать с минимальными затратами, была у неё, и по сей причине, как оказалось, я вообще ей подарил, стальное украшение в качестве скидки. Так же прояснилось, что ни о каком титане и биопласте там речи и не было, речь об этом шла только с тобой, а у меня, эти рассклады смешались в одно, потому и прокол, я не мог вспомнить какой именно.
Приношу свои извинения (надеюсь тебя не оскорбляет, что не запомнил (учитывая удалённый абзац), постоянного общения с людьми очень много, не могу всё и всех упомнить. Извини.
Всплыл в моей памяти один момент, занимаясь биопластом, я спросил есть ли ты на ДД,
Ты сказала мне свой легко запоминающийся ник, после чего последовал мой комментарий по этому поводу…
Судя по сему, мы договаривались с тобой не через ДД, а по телефону, или через аську. Если через аську, то будь любезна отпишись, увидев твой ник в аське, наверняка в моей памяти всплывут ещё какие то нюансы…Иначе полный рассклад, почему я остановился на тот момент мед стали, дать не смогу.
5. Биопласт. Канал можно повредить и заживший, если руки кривые. Некоторые люди и на ровном месте спотыкаются.
Эт опять к теме, если бы, да как бы. Грибок не подцепила, канал не повредил,к чему тогда мусолить, эти темы.

6. О титане имелось ввиду не его количество. А его разнообразие.
Такто понятно, им завалены ящики в салонах.
(По большому счёту цветным, который вообще почти не идёт, к тому же титан с цветным покрытием, ставить можно только на заживший прокол).
Однако, там далеко не все необходимые изделия. Я говорю, о тех салонах и складах, с которыми сотрудничаю. В тату3000, я вхож, но не сотрудничаю,появляюсь там крайне редко, рынком их не интересуюсь, но уверен, что там богатый арсенал всего.
Цены у них соответствующие.
Сошлюсь опять таки на салоны.
А)Как то в Ангеле, после долгих перебоев с завозом, какое то время оставался в наличие только титан, мед сталь была скуплена под чистую.
Б)Один из достаточно известных, оптовиков с ,которым я сотрудничаю, ещё 2 года назад прекратил привозить титан, давние остатки цветного титана валяются у него до сих пор. Мед сталь однако скупается достаточно быстро, и не всегда имеются в наличие те или иные необходимые украшения.
В)В салонах которых работаю, так же титан лежит мёртвым грузом, да и выбор украшений там совсем не велик, для пупка, для брови, да кольца.
Это о чём говорит? О популярности мед стали.
Народ не очень спешит приобретать титановые украшения.
Г) Титан я беру только по заказу клиента. Конкретно, то чего закажут.
Да и то много раз бывало:
«- а у меня мед сталь прекрасно прижилась. Извини не хочу её заменять на титан»
Бывали перебои с мед сталью, предлагал., ставить титан, большинство, отвечали:
«Я подожду» или «А я тогда со своим украшением приеду» - которое берётся чаще всего в ближайшем переходе.
Скорее всего именно цена влияет на выбор, титан дороже на порядок, хотя не таких уж и больших денег он стоит.
Ну а людям, вполне понятно, не хочется переплачивать, не видя внешних отличий между изделиями.
Да собственно, мед сталь не такая уж и хуёвая, а титан не столь идеален, как может показаться из выше написанного.
Не сравнивай пажаласта мировой рынок, и русский менталитет, это совершенно не в тему.
Для людей, которые захотели сделать пирсинг, так же как и для тебя далеко немаловажным аспектом, являются цены, соответственно цены, не только на услуги, но и на украшения.
Разница реакции организма на мед сталь и титан, опять таки очень индивидуальна, у кого как, зачастую титан не даёт ожидаемого результата.Утверждение не только из наблюдений, проверял конкретно на себе.
Я не коим образом не против титана, однако, на что спрос,то и имеется в наличие. Всё логично и вполне исчерпывающе.
По поводу твоих предпочтений, не могу вспомнить пока см. выше (пункт 4)

7. Пока не соглашусь. В предыдущем комментарии всё обосновал по этому поводу.
Поинтересуюсь конечно же, что изменилось за год.
Вполне возможны, появления новинок.

Сильно сомневаюсь, в том что ты что то поначиталась. В интернете о пирсинге пишут в основном, одну хуйню, чуть ли не смертельно всё.
Тебя консультирует дргой мастер, к которому ты обратилась, вместо того чтобы позвонить мне, ну либо случайно пересеклась, не суть важно.
Консультации мастеров несравненно лучше, нежели любая инфа в инете.
Это даже не обуждаеться.

Но вот вопрос какого мастера.
А ) Независимый эксперт. Без каких либо предвзятостей, с хорошим стажем, без фанатичного подхода.
Б) Мастер заочно знающий обо мне, зачастую с предвзятым негативным мнением, конкуренция видишь ли, да ещё и зависть. Таковых хватает. Его цель естественно, выказать себя в лучшем свете, и как можно сильнее втоптать в грязь меня.
В) Задрот-теоретик. С батанским фанатизмом зазубривший все правила наизусть, строящий из себя мега знатока,
однако берёт зажим, и распаковывает иглу, трясущимися ручёнками.

Так вот, какой из вышеперечисленных мастеров ,тебя консультирует я не знаю, и не узнаю.
Хорошо если первый, принимать мнение 2х вторых типажей, это несерьёзно.

9. О замене,.я отписал выше, повторно затрагивать эту тему бессмыслено.
Смутно припоминаю,(см. пункт 4) что предлагал, тебе оставить биопласт в качестве постоянного ношения, ты сказала, что он тебе не нравиться. Теперь ты его всячески нахваливаешь. Базару нет, знать стала больше.
Цитата:
Возникает ощущение что скорая замена проводится просто чтобы побыстрее отделаться от клиента

Совсем необоснованно, для чего я тогда, предоставляю неограниченные бесплатные гарантии и повторяю, по нескольку раз:
звоните, пишите, сообщайте,на рекомендациях, оставляя все необходимые координаты?
По этому пункту, подробно писал в предыдущем коменте.
Цитата:
произошло осложнение и значительно продлилось время заживления в связи с аллергией и микротрещинами

Ничего противоестественного, и катастрофичного не случилось, таковое иногда бывает, с ушами, пупками, с лобковыми проколами. В чём это выражалось? Где ты обнаружила микротрещины?Как они выглядят? ( спроси у своего мастреа, пусть подскажет )
К сожалению, не довелось увидеть, что у тебя было.

Опять таки, совершенно не понятно, почему сразу не обратилась ко мне. Ничего убедительного по этому поводу, ты не написала.
Мои гарантии, это не «шанс» что то исправлять ,это само собой разумеющееся, доведение моей работы до полного завершения.
Сделал я всё аккуратно, с полным необходимым соблюдением, стерильности,и дезинфекции.
Дальнейшее зависело от, твоего организма,и частично от тебя.
(уход, там и тд, а так же желание появляться на осмотр или хотя бы сообщать о возникающих проблемах)
Единственный остающийся пока «тёмный вопрос» вопрос о разговоре про медсталь и титан.
Надеюсь всё же в моей памяти всплывут подробности, чтобы обосновать мои действия в этом пункте.
Клиенты, различные, одни постоянно, звонят, пишут, как то напоминают о себе,
(иногда даже излишне доставучи ,но лучше так, чем как в твоём случае),
другие, просто исчезают,
третьи проявляются пару раз.
Извини я всех упомнить не могу, соответственно всем названивать и писать тоже.
Если кто «всплывает» в аське первое время, а кто то по прошествии длительного времени пишет , мне совершенно по другому вопросу, я всегда интересуюсь как себя ведёт пирс , всегда приглашаю, заглянуть на осмотр.
Естественно с кем пересекаюсь чаще, по самым различным причинам (клубы, спорт зал, дела и тд..)
я всегда осматриваю и контролирую заживление.
В общем по каким причинам ты не появилась, мне не узнать. То что написано тобой выше, совершенно не убедительно.
Всё равно что рану зашивал один врач, а швы снимать и продолжать лечение пришла к другому.
Методы и технологии у всех различны, так же как руки и способы.
Пирсинг – это не штамповка на производстве, с определённым стандартом, а мастера не однообразные станки.

Как бы т ни было, мои гарантийные обязательства, по прежнему распрастраняются на тебя,
если вдруг захочешь ими воспользоваться,( что невероятно) не вопрос,
(хотя у тебя имеется другой мастер, не суть важно)
С моей стороны, никаких лишних, разговоров в реале, чисто, мастер – клиент.

Livedrug:
По порядку:
1. «Откуда грибок» - наиболее «доступный» источник распространения грибка у приличных людей – домашние животные. Еще есть варианты указанных тобою общественных мест типа бассейна и спортзала.
2. Я и «поначиталась» и поузнавала стандарты РАЗНЫХ мастеров. НЕТ одного мастера который бы меня консультровал.
Чтобы и другие могли почитать то что я читала – перечислю основные источники информации. Статьи в сети начиная от википедии заканчивая профессиональными сайтами. Разделы о медсплавах и совместимых с тканями тела металлах. Госты и стандарты стерилизации различных матрилалов от гостов стерилизации инструментов медицинского назначения до стерилизации дерева. Большой диапазон англоязычных статей по пирсерской практике. Сайт ассоциации профессиональных пирсеров. Профессиональный раздел форума «татуартистс.ру». Это лишь примерный список. Вот еще - http://wiki.bmezine.com/index.php/Main_Page ничотак ресурс. Думаю, тебе тоже может понравиться.
Что касается тех мастеров с которыми консультировалась – вопрос всегда строился по принципу «какой подход/вариант ты считаешь оптимальным касательно …» или «какая обработка лучше и почему». При всем моем негативе в твой адрес пока твое имя не прозвучало ни разу нигде кроме этого поста. Прежде чем говорить о ком либо что-либо в реале я тщательно проверяю информацию и решаю, стоит ли вообще об этом упоминать.
3. За предложение дальнейших консультации –спасибо. Вне зависимости о того насколько для тебя это убедительно я логически обосновала свою клиентскую позицию.
4. Вопрос о титане и мед.стали обсужден в камментах достаточно тщательно чтобы те кто возьмется это читать сами могли решить какие выводы делать. Терки настолько давние, исследования настолько однозначны, что говорить что-то еще было бы излишним.
5. Что касается ассортимента титана и его наличия – есть достаточно Московских салонов где есть титан и его ассортимент ОЧЕНЬ богат. На сегодняшний день можно купить титановое украшение для абсолютно любого вида пирсинга. Выбор размеров и форм так же очень богат. Многое можно купить только по пред.заказу но сроки ожидания как правило держаться в пределах месяца. То, что русские люди хотят дешевку – абсолютно хамское заявление в адрес собственной нации. Имей совесть. О что у нас пока слабо развита культура модификаций тела от пирсинга до имплантаций реальный факт и моральная обязанность хороших мастеров – развивать отрасль, привносить в нее культуру а не подстраиваться под наиболее тупорылого клиента.
6. О себе – дневник – маскарадный. Здесь только маски-маскии-маски. Чем меньше субкультура тем больше в ней гадючье гнездо. К сожалению, открытая речь от своего имени карается предвзятым отношением по принципу «свой-чужой» и на трезвую оценку мессаджа безотносительно того кто с кем дружит рассчитывать в большинстве случаев невозможно. Поэтому, я лишаю себя удовольствия пообщаться с тобой от своего имени и воздержусь от дальнейшего обсуждения моего частного случая. Готова говорить об общих моментах.
Дискуссии в камментах достаточно чтобы каждый, кто захочет разобраться как в теме в общем так и твоем профессионализме в частности получил базовый набор данных для дальнейших размышлений.

__KOT__ :
Вообщем я ответил на все твои вопросы и претензии. (за искл. мотивов медсталь /титан. В аську так и не отписалась, или просто из вредности или, мы только созванивались,.)
Диалог сошёл на нет, дальнейшее обсуждение этой темы видимо бессмыслено, просто так дискусировать, желания у меня нет, пока были вопросы и притензии,( и то только потому что ты клиент), соответсвенно были и развёрнутые ответы.
К сожалению, я так и неузнаю об истынх мотивах твоего отказа, от моих гарантийнфх обязательств. И кончено очень жаль, что не видел, того самого процеса, котрый происходил у тебя при заживлении.
Начиталась, эт супер конечно, только не сановись задротом теоретиком, если продолжают интерсеовать эти темы, лучше общайся с мастерами, тока фильтруй кто есть кто ( см предыдущий комент)
За ссыль спасибо, но английским я не владею. Русские сайты мне известны.
Ну а на форумах, в основном одни теоретики и сидят.
И ещё, раз ты теперь начитаная должна знать:
Де юре:
А)Пирсинг запрещён, Здравохранение категорично против, вживления инородных тел в организм.
Б) Нет такой профессии пирсер, не признана.
Де Факто:
А)Сущетвет открыто, на легальном уровне в салонах.
Б)Проводяться обучения и выдаёться, бумага в виде диплома.
Это я опять к твоим зацепкам о Госах, о том как надо в теории и тд. В реале всё нсеколько иначе, учитывай это. Потому общение с опытными хорошими мастерами, незаменят тебе никакие ссылки.

«Прежде чем говорить о ком либо что-либо в реале я тщательно проверяю информацию и решаю, стоит ли вообще об этом упоминать»
Здесь я вижу некое несоответствие.
Прежде чем написать этот пост, ты не «изучила», к примеру как я стерилизую инструменты, есть ли у меня лампа и тд..
Ну чтож, люди меняються, и иногда очень быстро. А может это одна из твоих масок о которых ты пишшешь…
=)) Вопрос нации, не смеши меня,это неуместно, свои патриотические взгляды отсавь при себе, к пирсингу они отношения не имееют.
К томуже да будет тебе известно, что пирсинг я делаю не только русским, у меня достаточно клиентов самых различных национальностей.( зарубежные кстати тоже бывали)
И дешёвка тут тоже не причём, в некоторых салонах сталь стоит совсем,не дёшево (400р за украшение). И клиенты, люди далеко не тупорылые, (таковые как раз чаще в салонах попадаються) Просто это их вполне мотивированый выбор и предпочтение.
К последнему.Сказано дельно.
Вообщем в ближайшее время, составлю у себя пост, о нашем с тобой диалоге, и всех желающих воспользоваться моими услугами, буду отправлять первоначально, по этой ссылке. Информации тут предостаточно, все мои мотивации и действия обоснованы, так что для всех желающих информация бует очень полезной.

Ну и очередной раз напоминаю:
Мои гарантии, для тебя, в люббом случае остаются в дествии.
Сроки неограничены.

После достаточно длительной паузы
__KOT__ :
долго не было ни фотика ни времени.

вот тебе моя лампа - пажаласта
[]
вот кабинет 1го салона. в котором я работаю.
отдельная небольшая комната, где иногда одновременно, работают, несколько мастеров.
[]
как видишь, деревянная мебель присутствует
[]
кроме того кушетки пока нет, и вместо неё пользоваться приходиться, деревянным столом.
[]
как видишь, на ряду с медицинскими столиками, используются и деревянные столы и тумбы, мастера тату на них также раскладывают свои инструменты и ведут работу.
[]
Второй салон
Это кабинет где производятся косметологические услуги.
[]
только не строй иллюзию, что одноразовые простыни, меняются под каждого клиента=)
теоретически нужно так, но я тебе уже не раз повторил, практически, всё происходит несколько иначе.
Естественно, ни у кого не возникнет сомнения, что разовую простынку постелили только что=)
кабинетов в этом салоне несколько,я работаю по записи, соответственно в свободном на тот момент

как видишь, здесь так же присутствуют деревянные элементы в мебели.(те же столы)
[]
вообщем претензии по поводу деревянной мебели...
Как видишь она присутствует и в салонах, которые по любому должны соответствовать определённым требованиям.( ибо их могут проверить) значит - деревянная мебель имеет место быть, с определёнными ограничениями(покрытием лаковым там или ещё каким...)

по поводу обработки.заглянул в тату 3000 на ВДНХ. выдали такую вот штуку.
[]
как то мне ,это показалось подозрительно мало и. вообщем потребовал подробнее. после какой то мнухи распечатали таковую.
[]
ну вот это уже по делу.

в одном из салонов которых я работаю, на рецепшене лежат такие вот рассклады.
[]
я всё же выдаю свои рекомендации, так как эти считаю недостаточно подробными.
Заглядывал в Ангел
[]
Да, действительно ты права, мази убрали.
жаль не нашёл дома прошлогоднюю распечатку из Ангела. та была почти аналогична моей.(мази были те же)
вообщем можешь сравнить.
мои рекомендации ничем не уступают салонным.
по поводу мазей выясню, в ближайшее время.
О тех что у меня, я узнал, как раз в Ангеле, до того использовал другие( более устарелый вариант)
знаешь, в медицине тоже не в один миг все больницы перешли на одноразовые шприцы и до сих пор не в один миг переходят на новое оборудование и препараты.
С уважением Кот

Цитаты LivedrugLivedrug:
1... Мне известно о дугой картине, одной знакомой он зафигачил разной длинны штанги в проколы, другой криво проколол губу. Парные проколы губы делал нессиметрично.
2...приложила мало усилий при поиске мастера и повелась на рекомендации знакомых.

Непоследовательность какая то... если рекомендации были отрицательными, то почему же тогда обратилась..

Цитаты из Комментариев:
Dirty_Punk: ...пострадавших на ДД я что-то не видел..

MagAngel: у меня 5 проколов "от Кота"
жаловаться не на что абсолютно. ваша претензия единична, процент неудач ничтожно низок по сравнению с довольными и здоровыми после его вмешательства

Quet: ...Думается мне, что если бы от Кота кто-то пострадал - об этом бы написали...

_Synthetic_Messiah_: ...простите, а какие вы еще знаете способы установления квалификации мастера, кроме положительных рекомендаций? Ни у одного человека на лбу не написано, что он хороший пирсер (татуировщик, плотник, столяр, пловец жопой вперед и т.д- нужное подчеркнуть). Можно себя позиционировать как угодно - но единственным показателем квалификации человека в данном случае будут лишь отзывы о результате работы, и ничто иное. Допустим, вы решили, что Кот плохой мастер, соответственно рекомендации ваших знакомых являются ложными - и как вы определите, что другой мастер хороший? Придете к нему, будете таращиться на него и ждать "голоса свыше", что ли?

Отзывы в дневнике Livedrug
http://darkdiary.ru/users/Livedrug/2467258/comment/?lastcomment=9
Моя Книга отзывов
http://darkdiary.ru/users/__KOT__/2529101/comment/?lastcomment=57
К сожалению,за 3 года многое поменялось.
Из обращавшихся ко мне за пирисингом многие забросили, или поудаляли свои дневники...

P.S. Пост слишком огромный, поэтому расчитан на тех кто может быть заинтересован:
Прежде всего мои будущие клиенты, те кто видел пост Livedrug на главной, задротам, которые всегда ищут повод облить меня грязью,
ну и собственно те кому любопытно и не лень читать.
Комментарии: 69
Kamikaze
Кот не унывай дружише!!!По мне ты лучьший мастер залупирсинга в Москве.Так,что кому не нравится посылай их нах.))))))))))))))))
ncuxua
ncuxua
ндоооо. увы риск заражения есть всегда и везде.
даже в самом стерильном помещении для людей после химиотерапии.
судя по описанной беседе - ну есть за Котом косяки, нарушающие санэпидем)
но блин, хотите я вам расскажу как в больницах - в самых стандартных - проводится, скажем плазмаферез.
Там хоть усрись от нарушений.

А тут только косяк девушки - хотела стерильности какой-то индивидуальной - звонила бы, договаривалась и шла в салон.
Люди, которые не переживают о том, что схватились в метро за перила эскалатора, а потом не простерилизовали руки - должны звонить, все обговаривать, либо отправляться в салон. Я в больнице работаю и не раз сталкивалась с тем, что кто-то наезжал по поводу стерильности и проч.
А проколы "на дому" сами за себя говорят, что там не будет как в реанимации.
Надо было посоветовать, чтоб вообще под УФ лампами спал - тогда точно все будет стерильно, и Кота со временем кремирует
Histeria
Histeria
Приказ 309 МЗ РФ
Приложение 8
Таблица 1

Наименовнаие объекта: Изделия из стекла, металла
Дез. агент: ВОДЯНОЙ НАСЫЩЕННЫЙ ПАР ПОД ДАВЛЕНИЕМ
Температура: 110 +\- 2 градуса
Время: 20 минут +\- 5 минут

Наименовнаие объекта: Изделия из стекла, металла
Дез. агент: СУХОЙ ГОРЯЧИЙ ВОЗДУХ
Температура: 120 +\- 4 градуса
Время: 45 минут +\- 5 минут
Frau_Mengele
Frau_Mengele
ну, что сказать? истинная причина создания "оды Коту" от Livedrug заключается в удаленном абзаце...
"Впоследствии помедитировав на свои действия я поняла, что в выборе _Кота_ решающим было мое губительное сексуальное влечение. Фактически, я заплатила деньгами и осложнением за возможность сублимированной близости."
черт возьми, и здесь без старика Фрейда не обошлось)
странно, что автору еще "медитировать" пришлось: типо, смелости самой себе признаться в своих истинных намерениях визита к "дыроколу" не хватило...обидно...но, обижаться во всем этом следует автору на себя...
собственно, после прочтения этого душещипательного абзаца, все вышенаписанное Livedrug кажется просто лишним...
детской обидой на весь мир...
а мне, честно признаться, не верилось до сего момента, что от обиды (хотя бы и на самое себя) можно на такое решиться - и, прежде всего, облить человека грязью, при том собственноручно расписаться в конце повести в предвзятом отношении к "жертве"...(((
но, что поделать, Котэ, - подобные истории - одна из составляющих твоей популярности)))
так что, держись, дружище, - ты, не смотря на все усилия обиженных злопыхателей, все равно лучший)))
vanBlackwood
vanBlackwood
Пиздец какой... Было стыдно читать...

Вопрос чисто культурологически-общеобразовательной направленности -

Сколько стоит прокол у вас и в салоне?
__KOT__
Kamikaze спасиба Дружище.

Sopor_Tenebrarum спасиба

ncuxua идеальной стерильности, нет даже в больницах не то что в салонах... Не буду переводить на другх. за себя отвечаю. всё необходимое максимально соблюдается.

Histeria спасиба, дельная инфа, ты как медик толк в этом знаешь

Frau_Mengele =)

vanBlackwood у меня все проколы по 500р мочки по 350р в салонах по разному,
в том котором работаю прокол от 1000р мочки 500р индастриел 2000р интим и соски 3000р
HEOCO3HAHHO
мдааа.....
Девушка не совсем адекватна,по моему.... 0_о ну если хотела стерильности,обговорила бы это заранее...
И сначала бы узнала и подумала,какая поверхность ей больше нравится и какая комната,а потом бы пирсера выбирала 0_о
EinSof
EinSof
Прочитала мельком..признаться честно, я не совсем не поняла с какой же целью прекрасная леди писала это сочинение, в кач-ве курсовой по "критическому мышлению ", от недостатка внимания или с досады от того, что кроме процесса пирсинга на злочастной кушетке и деревянном столике так ничего и не произошло))))у меня сложилось именно такое впечатление, пост с кучей каких-то левых придирок - детский сад, если все столь жутко не устраивало - надо было уйти, вместо совершения с собой такого акта "садо-мазахизма" :)
я долгое время прожила в Лондоне и одно время работала в тату-студии на рецепшн - салон считался очень хорошим, запись на тату туда была за 3 месяца как минимум, с пирсингом конечно проще - так вот комната где производился весь пирсинг - была самой настоящей коморкой - и никого не смущало, какой смысл устраивать из этого хоромы, если человек проводит там минут 10 от силы - а за помещение надо платить аренду, пришлось бы подымать цены за услуги тогда...пространство как правило большое только тогда если в той же самой комнате предоставляются еще услуги татуировки! а самое важное пожалуй, что при выборе места проведения писринга - самое главное это мастер а не площадь комнаты))
по поводу деревянного столика, так мне вспомнился такой столик в салоне у моего знакомого, который занимается не только пирсингом но так же всякой бодимодификацией - в частности вживлением имплатантов в разные части тела, в том числе и голову - за все 20 лет его трудовой деятельности никто пока не пострадал от каких-либо инфекций связанных с проблемами стирильных услуг салона.
а риск конечно есть всегда, делая такие вещи как пирсинг надо это понимать, но ведь точной такой же самый риск есть например когда идешь на педикюр или моешь фрукты, так что волков бояться в лес не ходить - запечатайте себя в целофановый пакетик, никуда не ходите и сидите дома - может быть вам повезет и он не обрушится))
На сколько я поняла, у обладательницы послания вроде бы все на месте и ничего не отвалилось, так что я бы на ее месте шла ловить новые ощущения, вместо написания столь многозначительных постов :)
N_E_F_R_I_T
Аналогично.бил тату и пирсинг в одном из лучших салонов в Торонто никакой подстилки под жопу или прочее не было к тому же мой мастар все время пил кофе и умудрлся еще и курить
ничем не заразился все было сделано отлично
Tote
я не поняла только одного, почему девушка сначала сделала, а потом только справки наводить обо всем начала? О_о
это странно и нелогично
SAM_A_EL
Потому что девушка шла с другой целью, а когда не получила этого, начала справки наводить. Надо же ужалить чем-то.
Brutal_Mystery
Brutal_Mystery
тоже непонятно. пришла овечка такая глупенькая сделала пирсинг, а потом начиталась умных слов и стала права качать????
по-моему...что то не то=/
Adelard_Ruodry
Котяра. Девочка просто хочет еще! :)
Kerroll
имхо, девочка просто хочет (;
Fucktron1349
Ну как бэ тело титан как инородное тело вообще не воспринимает)))
И аллергии на него быть не может=^_^=
Не зря его вставляют заместо костей))))
-Sanitar-
н-да. Получила бы девушка что хотела, она бы тебе ТАКУЮ рекламу дала)))
Frostbite_of_brain
девушка занимается черным PRом...теперь наверное спрос на услуги упадет.
Crazy_Fairy
Как то (2 года назад) проколола ухо в САЛОНЕ, дыра стоила 700 рубликофф, образец косметического кабинета, а серьгу вставить не могу до сих пор- сразу воспаление, тетя попала не туда видимо, и не заживает до конца... девочке предстоят такие разочарования...

А тебе я уже все говорила, что думаю по этому поводу)))
у меня почему то все хрящи уже зажили...
AnanimNah
бля как смешно про автоклав то написанно. а ни че что автоклавом могут пользоватся люди которые проходили спец. обучение работы с ним и без соответвующей корочки к нем уподходить вообще нельзя, да и комната для него должна быть отдельная, он же ежеле ипанет так со всем домом вместе))) он в больницах то наверное одын одинешенек стоит)) а девушка желает чтобы энта термоядерная штуковина у каждого встречного поперечного в квартире да в салонах стояля))) я бы вот не зашла в одно помещение с автоклавом)) я его выклюеный даже больше боюсь чем заразы)))
Dagnir
Dagnir
Мда... Читать заебался, но довольно интересно и познавательно)))

Девочка не знает чего она хочет, это частое явление... Так что близко к сердцу не принимай =)
Zlo_Natalia
Zlo_Natalia
Неудовлетворенная женщина - это зло :)))
Talenz
Ну очень много букав))
Из косяков, как я понял, отсутствие медицинского сухожара или автоклава, и неукрытые рабочие поверхности.
Достаточно просто обматывать все поверхности, с которыми контактируете пищевой пленкой, потом ее выкидывать. Все элементарно.
И прекратите жарить в духовке. Это как-то несерьезно. Там готовят еду. Нормальный сухожар не так уж и дорог. И пакуйте иструмент в стерилизационные пакеты.
Ультрасоник - химия - пакет - термообработка.
Такой длинный пост по сути из ничего)))
__KOT__
Talenz на Рабочие поверхности,стелится одноразовое полотенце.
Интсруемент последнее время обрабатываю в автоклаве, так как сезон и частенько появляюсь в салоне.
В духовке у меня пищу никто не готовит,незачем. ну и собственно сухожар - таже духовка,температура же нужна, поэтому не вижу пока смысла, другое дело автоклав, но опять таки. не могу пока поянять надоли оно мне на данный момент.
-Mona-
Дааааа...... как говорится "начали - за здравие, кончили - за упокой"...Кот верно подметил, вначале "ничего личного", в конце я перефразирую "не дал".....Лично, по-моему, глупые претензии, вот и все....читала и поражалась, ей богу!
Livedrug
Livedrug
Попробую ответить на наиболее частые отзывы в мой адрес оставленные в камментах к этому посту, а так же пояснить свою точку зрения.
Вообще, в очередной раз убедилась, что переть против общественного мнения даже когда большинство называет «черное» «белым» это ахтунг и социальное самоубийство. Можно сколько угодно писать о том, что и я допустила ошибку, что вообще пошла к надомнику и что свое желание модификаций тела поставила выше информированности и безопасности – все равно в камментах будут подчеркивать то же самое. Оке, я ошиблась, и что? Это делает Кота правым? Нифига, в ситуации, когда возникает конфликт ошибки числятся за обеими сторонами, иначе до конфликта не доходит. Подумайте над этим на досуге.
Второй поразительный аргумент – «у многих так же как у Кота, у некоторых хуже». То, что низкое качество встречается часто, делает его нормой? Вопрос философский, можно долго спорить о том, что такое норма и от чего отталкиваться в определении этого понятия. Однако, на мой вкус исходить из точки зрения что раз многие делают плохо, значит плохо это нормально – ущербная позиция. Есть салоны, где делают качественнее и когда речь идет о физическом здоровье полумеры не работают. Подумайте логически – можно ли, основываясь на том, что у других бывает так же или хуже чем у Кота сделать вывод, что он делает хорошо?

Что касается вообще понятия «обливания грязью», была бы аццки признательна и Коту и использовавшим этот термин в камментах за объяснение, что вы считаете «грязью»? Где вы усмотрели «грязь» в том, что я написала о Коте? Создается ощущение, Господа, что Вы считаете грязью все что Вам, так или иначе, неприятно. То, что я указываю на минусы приятной Вам особы, еще не делает мою аргументацию объективно плохой. Может, стоит быть честнее с собой?

Для тех, кто решил проехаться по сексуальным коннотациям в моем решении и, в частности, к тем, кто отнес мою реакцию к тому что Кот «не дал». Если бы Вы внимательно прочли пост и камменты вы нашли бы и фразу о моих «сублимированных» желаниях. Посмотрите в словаре понятие «сублимация» - никаких реальных взаимоотношения при таком настрое не могло быть. Как думаете, употребляя слово «сублимация» я понимаю, что их быть не могло? Правильно, понимаю, а значит причины моей реакции в чем-то другом. В чем же? В том, что квалификация мастера ниже заявленной им это первое, и в том что он толкает украшения низкого качества из личной выгоды преувеличивая их качество. О том, что я обратила внимание на кота не из профессиональных соображений я упомянула с целью указать на то, в чем с моей стороны, как клиента была ошибка, а так же чтобы у таких вот гиперозабоченных девочек был дополнительный стимул задуматься что эти переживания не повод рисковать здоровьем. Все честно и прямо, а вы к недоебиту придраться пытаетесь.
-Кстати, с темы украшений Кот просто съехал в какой-то момент. Аргументации того что сталь лучше чем титан нет и быть не может – в настоящий момент сталь пиарят в двух случаях – из личной выгоды или по незнанию. Судя по тому что Кот настаивает на своей информированности в данном случае у него есть корыстный интерес подтасовывать факты.
Что касается мнения салонов на этот счет – НИ В ОДНОМ из крупных московских салонов мне не сказали что сталь лучше. В некоторых, где торгуют только стальными украшениями, мне расплывчато объясняли, что все очень индивидуально. В Нью-Этник например, девушка-администратор попыталась объяснить мне отсутствие большой разницы в плане аллергических реакций тем что « и то и то металлы» - с учетом того что сталь – сплав а титан чистый металл аргументация тянет на двойку по химии.
В Тату-Фактори четко сказали, что на первое время нужно ставить биопласт (есличе, я помню, что Кот его в начале и ставил – на этом этапе его работы претензия только к качеству самопальных украшений из биопласта – остры углах и опасности микротрещин) и что из металлов менее склонен вызывать аллергию именно титан.
В «Тату Дракон» - ровно тот же ответ – титана безопаснее и на него реакция практически исключена.
В «Тату 3000» - тот же ответ – при склонности к аллергии лучше ставить титан.
Выводы делайте сами.

Понятно, что в посте в блоге Кота вряд ли кто-то из френдов начнет его критиковать - дружба выше честности, ага. И те, кому хватает осознанности увидеть, что и за приятным им человеком числятся огрехи, просто молчат.

С уважением, Livedrug.
Darkness_
Пиздец какой-то! Девушка с головой не дружит, очевидно.
Кот, ты замечательно делаешь пирсинг, и это, по-моему, все знают. Когда-то давно колола себе в салоне пупок, заживал пол года, проблем дохрена было. А ты язык мне проколол на 5 юаллов, всё идеально.
Если ей у тебя дома не понравилось - отказалась бы на месте. Но зачем так потом гнать, такую чушь писать.
Точняк, она просто к тебе неровно дышит ;)
Fucktron1349
Livedrug
Титан в медицине используют заместо костей,по причине что организм его вообще ннкак не воспринимает слеовательно он аллергии вообще не дает.
Для пирсинга возможно его с чемто сплавляют или просто подделка под него.
__KOT__
Livedrug наконец то ты прочитала. Ну сама помнишь. я обещал выложить наш с тобой диалог отдельным постом у себя.
Собственно ты высказала обвинения у себя в дневе, многие это видели отписались но за диалогом не следили, соответсвенно сложилось только односторонее мнение.
Сама понимаешь далее должна высказаться обвиняемая сторона, чтобы те ко видел и те кто отписался были проинформированы по полной.
Диалог как видишь представлен полностью без малейших искажений.
Цитата:
когда возникает конфликт ошибки числятся за обеими сторонами,
за собой признаю только 2 ошибки:
1. косяк с полотенцем, однако нес читаю её вообще значительной.
2. Так и не смог вспомнить, подробно вопрос о Титане... именно потому как не могу вспомнить, соответственно прояснить и дать рассклад, то пусть признаем это за косяк.
С твоей стороны, ошибок не нахожу, вижу лишь недовольство...
Цитата:
что вы считаете «грязью»?

1.да к примеру такое оскорбление как Дырокол.
2.то что невыяснив некие подробности,( лмпа например, стерилизация и тд...) ты выставила напоказ то что совершенно не так. те кто мельком прочитал, подхватили и понесли дальше, даже незаглядывая в дальнйший диалог.
3. Твои совсем необоснованные обвинения по поводу меня. (можно чёто нить от него подцепить, дешевле было просто предложить потрахаться...)
Вобщем ладна,список продолжать не буду, думаю ты сама прекрасно отличаешь где грязь, а где обвинения.

Цитата:
сталь лучше чем титан нет и быть не может
- Где я такое утверждал? перечитай внимательнее мои расклады по этому вопросу.
Цитата:
в данном случае у него есть корыстный интерес подтасовывать факты.

1 где подтасовка?
2 а ты не заметила,что получая мои ответы на свои обвинения,просто пыталась , найти что нить ещё к чему бы можно было прицепится, вычитывая что нить где нить,для того чтобы попытастья использовать против меня?так подтасовка получается с твоей стороны.

Цитата:
НИ В ОДНОМ из крупных московских салонов мне не сказали что сталь лучше.
- не переворачивай с ног на голову, я тебе сказал что медсталь в ходу и надо попробовать, у большинства людей заживает с ней всё прекрасно, и титан я рекомендую в случае. когда со сталью получаются напряги, а возникают они далеко не всегда, и зачатую титан не даёт ожидаемго результата.
Короче я уже об этом писал, опять пошёл пересказ... чиатй внимательнее, инач с твоей стороны получается подтасовка.
Цитата:
претензия только к качеству самопальных украшений из биопласта – остры углах и опасности микротрещин

Опять таки читай выше наш диалог. Ты забыла об ответе на мой вопрос? где была некачественность? где острые углы и тд..?
и ещё, вспомни как ты настаивала поскорее заменить биопласт.
__KOT__
Darkness_ пупок и язык разные вещи. пупок и уши самые долгозаживающие места.
язык один из самых быстрых (2е место)

Fucktron1349 видимо поэтому Титан не всегда даёт ожидаемый результат. на себе проверял, что со сталью что с титаном.
Black_Aster
Кот - тебе огромный (хоть и не люблю это слово) "респект", ты молодец, что терпеливо и попунктно ответил на претензии. От себя - не кололась у тебя, увы, не в курсе. Но девушка и вправду не права - перед тем как что-либо совершить с собой - наведи справки заранее и ищи то место. что бы полностью соответствовало твоим пожеланиям и представлением. И ещё непонятен вопрос: если такая уймова туча друзей-консультантов, среди коих профи - чего бы к ним не сходить?

А если короче - дятлов хватает везде, Кот - если ты знаешь и уверен в своих поступках - твоя совесть чиста.
Tiber
Пробежался глазами...


Довели человека....

мож она, это, злая от того что ты её не трахал? )))
-FROST-
Котяра, забей ты на эту дуру с дыркой в письке! У нее явный недоебит и грибок мозга, она в показаниях путается)) Хоть я тебе и не знаю лично, но понаслышал только хорошее и дискусс ведешь грамотно! Так держать!
XERUVIM
я колола ухо в салоне в Германии,
те по всем санитарным правилам, одноразовые иглы, перчатки итп.
них с этим строго.
так вот прокол заживал пол года, там сзади сформировался хрящевой бугорок,
и до сих пор, а прошло больше 2х ле,т регулярно воспаляется.
так что, если проколу судьба воспаляться -- будет восаляться не смотря ни на какие санитарости.

Livedrug
однажды меня хреново подстригли за большие деньги.
я видела, что парикмахера не студентка, как мне говорли,
и до закрытия салона времени недостаточно для хорошей стрижки,
но все равно села в кресло.
результат-- посеченные от затылка волосы за 600 р
я никого не обвиняла, тк селa в кресло сама.
вывод -- думать своей головой, а, если лоханулась, никого не винить.

Nektoya
скоко можно видеть на главной эту псевдорекламу?
заебал уже апдейтами.
Долго ещё это самооправдывание продолжаться будет?
-without-
-without-
Интересно, а если девушке доктор будет операцию делать, например, на почках, а потом всё сразу не пройдёт, девушка тоже будет ходить каждый раз к новому доктору "чтобы не рисковать"?
transIlluziya
У Кота проколов не делала, да и как бы не во френдах, Но по сути проблемы возникшей у девушки могу сказать следующее, все это придирки основанные скорее на личной неудовлетворенности особы, чем реальным не профессионализмом Кота. На личном опыте могу сказать следующее, "О пиздатости салонов" колола губу в Чехии, в салоне, вышел парень( по количеству дырок и шипов торчащих во все стороны из тела, был скорее похож на ежа чем на человека) спросил "че надо", через пару минут вернулся с зажимом и иглой, профигачил губу прям на стуле у рецепшена и отпустил с миром, вообще не дав никаких рекомендаций по обработке, Моя подруга на данный момент проделала во мне уже штук пять различных дырок включая татушку, имеет диплом и всякое такое, кололи где придется, включая у меня дома на балконе, заживало все офигительно без всяких последствий. Кстати рекомендации насчет обработки давала такие же как у Кота. И ни разу я не слышала чтоб кто то чем то заразился. Это не к тому, что у всех так плохо и надо этим оправдывать себя, а к тому что это на самом деле не имеет значения! Вот если бы вам кололи в грязной подворотне, грязными руками и гвоздем от забора, после воткнув ржавую булавку в прокол, другое дело, а так просто вонь без повода. Главное чтоб то, что соприкасается с ранкой было стерильным, а где, извините, сидит ваша жопа дело десятое, тут главное чтоб человек который колит знал как делать прокол. и не пробил артерию или криво профигачил. К тому же элементарные правила гигиены относятся не к пирсингу, а к жизни вообще, и если вы такая педантичная, то вас изначально бы напрягло отсутствие пеленки независимо от того что вы знаете о пирсинге конкретно, на вокзале бы вам наверное не пришло в голову сесть голой попой на толчек, или без трусов на лавку в парке, так вот пеленки при медицинских операциях из той же темы, так что не надо детских садиков с невинными глазами. Вы грибок подцепили? нет! Венерическое заболевание?нет! Еще какую то болезнь трудноизлечимую? походу тоже нет! А если у вас аллергия и плохая заживляемость + склонность к воспалительным процессам, стоило бы вообще задуматься, а надо ли вам это вообще, для этого не надо специальных знаний достаточно просто наличие мозгов, а то получается как у цирозника, зная про бальные почки продолжать бухать, а потом на отвалившиеся почки жаловаться.
Livedrug
Livedrug
Единственный вывод, к которому привело чтение всего вышенаписанного - что толпа - вещь великая. Предвзятость и ограниченность гарантированны, ибо ДД. Мне остается только признать что тусовочность важнее проф.качеств, по крайней мере для этого контингента.
Что касается личных придирок - я осталась на своих позициях - пост основан в первую очередь на претензиях к уровню профессионализма заявленного "мастера".
Дальнейшую подтасовку фактов оставляю на ваши, господа, старания.
Единственная погрешность, которой я до сих пор здесь не описывала и не осознавала и которую считаю нужным озвучить теперь - я недооценила уровень показной старательности Кота. Что ж, качественная самореклама требует остроумия, находчивости, подвижности сознания и нехилой веры в себя. Признаю за Котом эти качества и желаю много удачи тем, кто продолжит на них вестись, отмахиваясь от моих слов погаными метлами с надписями "субъективность" и "недоебит". Удачного ВАМ.

Со своей стороны я окончательно покидаю эту дискуссию и, более того убираю посты в приват и всячески возвращаюсь в глухое подполье. Написание поста привело к неожиданной для меня огласке и публичности на которые блог никак не был ориентирован. Черный самопиар для которого, по заявлениям некоторых здесь высказавшихся, и писался этот пост, Вам привиделся. От миссионерской жажды нести правду реакция толпы тоже подлечила. Может, теперь буду нести правду в догги-стайл )))
В общем, более важные авторские планы требуют от меня прекратить вкладывать силы в этот пиздец который длиться уже пять месяцев. Сменить окраску, явки-пароли и снова тихо-мирно думать о своем.

Желаю Вам вдоволь обмусолить этот каммент и насладиться всеми спекуляциями, которые вы только сможете из него выжать.

Коту – респект за упорство и удачи в сохранении собственной личности под гнетом фанатского мнения.
Dubanechka
Ой... Если чесно не поленилась и прочитала все от начала и до конца... Что могу сказать - ну вообще по - моему все, что пыталась тут доказать эта девушка - чистой воды бред. Надо было изначально всем интересоваться, что тебя волновало и сообщать о том, что у тебя случилось, болит, не заживает и т.д. и т.п. , а теперь то, что было мусолить это все. Короче как я уже и сказала - бред. Лично я тебя Котик с нетерпением жду в Саратов, будешь мне пупок прокалывать))) Ты мне как родной и я тебе полностью доверяю)))
__KOT__
Livedrug Тебе на самом деле просто уже,не осталось к чему придраться и что возразить.
Где подтасовка фактов с моей стороны? укажи хотябы одну? а вот с твоей они очевидны.
Цитата:
отмахиваясь от моих слов погаными метлами с надписями "субъективность"
а что? разве не так???

По поводу ухода, ну сказать тебе просто больше нечего, причём уже давно, ещё на твоей странице,задолго до появления моего поста.
Цитата:
Написание поста привело к неожиданной для меня огласке и публичности на которые блог никак не был ориентирован.

да уж=))) спмешно получаеться и непоследовательно с твоей стороны, а ещё о поддтаосвке фактов чёто там упоминаешь...
если твой пост не был ориентирован на огласку и публичность, то на фигаж ты тогда его так активно кидала на главную в течении 3х недель?
не проще ли было позвонить мне и собщить что с заживлением у тебя возникли какието проблемы? от гарантийных обязательств ты почемуто отказалась, никак это не обосновав...
Цитата:
От миссионерской жажды нести правду
какая оказалась благородная у тебя миссия, спасиба многих просвятила и меня впервую очередь.
Цитата:
планы требуют от меня прекратить вкладывать силы в этот пиздец который длиться уже пять месяцев
так этож твоя затея была, мне пришлось выдать все ответы по полной, ибо несмотря ни на что ты была моей киенкткой, перед которой собственно я и держу ответ. Обвиняемой строне также имеет право на высказывание, так что моём посте был всего лишь скопирован наш диалог. И в этом была необходимость, иначе получилось бы однобоко, ты типа покидала предъявы на главной, люди прочитали, запонмнили, за комментриями врятли ктото следил... вот потому и возникла необходимость, предоставить весь наш диалог на общественное обозрение.
Ну а мнения как ты видишь разичные встречаются и отзывов предостаточно чтобы сделать опредеённые выводы о качестве моей работы.
_Lacerta_
люди начинают портить жизнь другим, лишь в том случае когда у них нет своей собственной, не парься думаю желающих сделать у тебя пирс от этого поста не убудет
_aZia_
пост полностью неосилила
"ультразвуковая очистка" -буогагага
это про уфшкафчик? в который уже продезинфицированные инструменты кладут на хранение
бля меня убивает вера людей в то что уфсветом можно отчистить чтото XDDDDD
больше меня печалит что сами мастера порой не в курсе что это лишь грубо говоря стирильное хранилище)

сама работала и знаю что для чистки инструментария он не предназначен)
Кот а клиенты которые все сами лучше всех знают и гонят это частое явление)главное раздуть базар)
Dark_Messiah
Dark_Messiah
Цитата:
за собой признаю только 2 ошибки:
1. косяк с полотенцем, однако нес читаю её вообще значительной.
2. Так и не смог вспомнить, подробно вопрос о Титане... именно потому как не могу вспомнить, соответственно прояснить и дать рассклад, то пусть признаем это за косяк.


По-моему, если и был прокол, то ничего криминального (про полотенце), это, извините, как к гинекологу идешь - все девушки давно знают, что самой нужно брать и полотенце (подстилку) и перчатки (если доверия нет).
А вообще, дело мастера - сделать все грамотно и чисто, а остальное на совести клиента.
tzimisce_fleur
+1 к комменту XERUVIM.
колола уши в одном салоне: 1 дырка в одном, и 3 в другом ухе. мочки хорошо зажили, а 2 пирса чуть выше (1 из них попал на хрящ, впоследствии сзади сформировался хрящевой бугорок) 4ый год не заживают, хотя всё было стерильно и аккуратно сделано.
если организм так отреагировал на пирсинг, то обвинять в этом мастера не вижу смысла =\ и, опять-таки, не всегда то хорошо, что стоит дороже.
thatDeadlyKiss
видимо девочка ожидала несколько другого характера встречу, а ей всего лишь лишнюю дырку в теле сотворили..
вот и взыграла обида!
а нет ничего страшнее женщины, пережившей отказ)))
зря заморочился, Кот)
работаешь ты чудесно! колол язык года 4 назад, ни опухоли, ни воспаления даже в первую неделю не было!
молодчинище!
Absentia
Кошмар!
Я прочитала абсолютно ВЕСЬ текст. Тоже думаю, что многие претензии слишком уж раздуты. Мы постоянно сталкиваемся с чьим-то непрофессионализмом, дурацкими случайностями и просто с плохим настроением Мастера (продавца,врача) и тд. Но если на каждый косяк так реагировать - никаких нервов не хватит. Главное - что ничего страшного не случилось.
У меня вон тоже пупок слишком долго заживал, но я же не пошла Коту морду бить, тк знаю, что сделал он все правильно и уж точно не хотел мне навредить! :) При этом уши болели пару лет (мама дома колола), а нос наоборот зажил быстро и безболезненно. Бывает, хуле!
shakall
shakall
осилил лишь частично......
поржал))))
пс
я терь без пирсинга,так что может обращусь как нить
VIVALDI
VIVALDI
ох коте.. ну и работка у тебя :/
Fiancee_of_the_devil
уахахаха=))
боржака=))
инфекция бал абла бла.. наивная дурочка=))
в салонах порой грязи и заразы больеш чем ты в домашних условиях прокалываешь=)))
ахахаха..правила.. да конечно елси это тату салон-там всегда правила "исполняются"
например бывает одноразовой иглой прокол делают нескольким клиентам пока она не затупится а обработка минимальная=))

про то, что у приличной части нет медецинского образования и элементарынх щнаний по пирсингу-я вообще молчу=)) проколят так что ослепнешь оглохнешь пирсинг вываливается и между прочим если не спросишь тебе могут и не сказать сколько что должно заживать=))


я сама самоучка. хожу к людям вообещ пркоалываю у них на дому. жалбо не было. а если приходили с вопросами давала коснультацию как дальше быть. и через пару недель люди говорили спасибо и еще приводят до сих пор друзей=) никаких грибков инфекций и прочих жопностей ни с кем не было.. исключение если клиент сам покупал пирсинг из некачественного материала.. так скзаать подешевле.... его желание..
Gabriel_Death
Интересно вот что: если оной барышне не понравилось, то почему она не вытащила из себя это инородное тело?
Murder_Tako_Tako
жесть)
пирсинг-дело добровольное
пошёл делать на дому-будь готов ко всему
и вообще будь готов)
-Sanitar-
Кот, она уже сама удалилась. Может хватит постить)))
-PAIN-
Дааааа.... Веселая демагогия)))
Почитала, посмеялась, спасибо!))
Кот, проблемы явно у нее...
Пусть пишет и думает, что хочет! А я, если надумаю что-то еще проколоть, опять обращусь к тебе и только к тебе, ибо предыдушая работа выполнена на ура!)
Ultrafiolet
я как-то раз проколола 3ю дырку в ухе в салоне у мастера с дипломами, и вся ботва. Она мне тоже не туда ткнула, попала в какуе-то точку так у меня потом в челюсте выросла киста. У меня такие траблы были, такая боль, я два месяца ходила спросверленной до носовой пазухи челестью, и теперь у меня стеклянный зуб(( вот тебе и ухо проколола
__KOT__
Ultrafiolet этого быть не может=)) киста у тебя возникла не от прокола, нет таких точек.
кто тебе таукую чушь сказал, что это изза прокола?=)))))
VLADIMIR
VLADIMIR
Цитата:
переть против общественного мнения даже когда большинство называет «черное» «белым» это ахтунг и социальное самоубийство.


А вобще с тем как Кот преподносит ответную инфу на твои обвинения, могла бы уже заметить что он профессионал. Ибо знает о чем говорит, и тратит много сил времени чтобы тебе это доказать. Любой другой дилитант бы послал тебя нхуй.
И да, походу у неё просто недотрах. И печально если она делает такие решения по жизни и так уходит от проблем.

Ну и еще, раз все так плохо, да договорилась бы о встрече, взяла бы с собой "експерта" и вылела бы все это Коту в лицо. Но на это не хватило смелости, даже позвонить сказать что у тебя осложнения, и да в любом случае он оказался бы прав.
А так устроила высер, и удалилась нахрен. Смешно блеа. Так дела не делаются.

Короч да Кот, все бывает впервые. Желаю тебе всегда успехов, ну и терпения)
__KOT__
Благодарю Братан. дельно расписал
__KOT__
блин я долго и упорно пытался вспомнить как она выглядит....
__KOT__
да меня это както мало волнует есть или нет=)) дело то не в неём а в ней=) а какие ко мне пръедъявыто? никто насильно никого никуда не тащил, всё по взаиможеланию, значит и предъявы тухлые и необоснованные.
собсвтевнно наверное есть такие желающие и не мало, однако чё пръедъявлять то? никтож девушки не обижал, не хамил и тд. а если что и получилось, так по её желанию. какие предъявыто?=))
Qvest
пост осилила, коменты нет)
" Одно время,я предлагал их клиентам «Постелить простынку?», ответ «Да не… Не надо.»
ну собственно, за отсутствием спроса, просто забыл о них.
Здесь признаю своё упущение, однако не считаю его значительным. "
- вот тут ты лоханулся.. точнее проявил не профессионализм.не важно в данном аспекте что говорит клиент, ты ответственный и ты должен думать за него. тут я полностью согласна с девушкой. что бы ты не говорил. Одноразовые простынки и тд обязаны быть! у человека может не быть грибка, но есть множество других бяк + да, я брезглива и считаю это нормой).Так, что не стоит сваливать на другие салоны и тд, будь выше этого и ПОКУПАЙ И СТЕЛИ одноразовые хрени! хуже то не будет) по вопросу стали- это сколько людей столько и мнений. по вопросу ухода- тут да, маленький косячокс за сроком давности, не знал Кот что медиуцина чуток ушла вперед во мнении. но опять таки, раньше то все жили и все были счастливы?
N_E_F_R_I_T - ну это уже вообще беспредел я считаю.
Вообще, я тоже так толком и не поняла к чему был написан пост (у самой портак татухи есть), если сама дура как гриться. у тя в последствии были проблемы, ты не пришла побоявшись а)изначально не понравившихся условий б) осложнений. итог-самадура в обоих случаях. так что может пост то и нужный, только он реально больше походилна обливание грязью. что уже плохо.
Хотя ответы Кота тож не блещут, и только лишь потому что слишком много ссылок на остальные салоны. а лучше бы на регламентируемые стаднадрты (если такие есть). потому что салоны не показатель...

на опечатки-сори, времени мало.
__KOT__
Qvest =) спасиба что не поленилась.
всё давно взял на заметку и все замечания использовал в свою пользу, устранив все недосттоаки, дабы подобных тем больше не повторялось.
косяк с простынкой я сразу прзинал, и не отказывался.
медицина да, вот сижу очередной раз рекомендаци редактирую. однако стережень обработки и ухода остался прежний.
ссылка на салоны, это ответ на предъявляемые стандарты. на бумаге может и так,на деле иначе.
т.е. из серии на заборе ХУЙ написано а в реале...
спасиба за комент
Qvest
Кот- не за что, просто давно было интересно халтурщик ты или нет)))
понимаешь с одной стороны да, на бумагах многое написано а в реале там "дрова-обидно", но все же.. не стоит уподобляться стаду. ведь чем лучше будет у тебяв домашних условиях, тем тебе самому приятней не так ли?
я к примеру к большинству тату салонов отношусь скептически, а вот некоторых надобных мастеров очень уважаю. поэтому ссылаться на других... ну тут на вкус и цвет и дискуссия пожалуй уже больше не нужна. каждый из данного поста выяснил свое..
но все равно, я вот так задумалась..а если б я писала о моем горе татуировщике, то в каком ключе? и получаеться что у меня бвы вышел пост больше про самобичевание, ведь действительно, в плохом качестве услуг порой виноваты чаще всего потребители, потому что не обращают изначально на некоторые вещи внимания, за сим практика живет и процветает.
Кстати, а ее пост тебе даже чем то был полезен..
__KOT__
Qvest естсетсвено. я стараюсь совершенствовать и потому собственно не замял возникшую тему, а наоборот давал ответы по полной и выставлял на всеобщее обсуждение.
согласен,я и извлёк из него пользу.=)
ну про татуировщиков да. я бы мог написать о целых 7 "мастерах", посты и выставить свои партаки на показ=))
однаков реале с некоторыми на мой "небезосновательный" взгляд, некоторые письменные де юре, современные "треюования" совершенно раздуты.
и по этому поводу со мной соглашаются другие мастера.
__KOT__
приват, благодарю за информацию.
F1uffy
Интересно, Дося Уварушкина по ее мнению тоже дырокол?
sumerki_vetra
Читала внимательно, что-то из разряда :вину признаю частично в содеянном ни хрена не раскайваюсь, забавно зачем тогда было это выкладывать??

Добавить комментарий

Вы не можете комментировать эту запись по причине: Добавлять комментарии для этой записи могут только зарегистрированные пользователи.