хммм.... наверно, люди перестают быть неформалами не потому что умнеют. вынимают пирсинг, красят волосы в естественный цвет не потому что мозг у них подрос. напротив. с возрастом люди глупеют, перестают искать, верить, понимают, что проще быть как все, удобнее. а, простите, чтение Сартра и Фрейда в жизни не пригождается. если только блеснуть в обществе, чтоб все кивнули "да, ты умный". и вот когда ты уже простой как 5 копеек, смотришь в зеркало. и тебя гложит стыд перед самим собой. как смею я выглядеть как инакомыслящий, когда я всего лишь червь, частичка этой сраной системы, против которой так восставал раньше мой дух. по крайней мере именно эти мысли одолевают меня. я обманываю других. они видят меня и думают, что я необычная, что сейчас я подам им необычную идею. или заставлю задуматься над тем, о чем они никогда не думали. ну или на крайняк я напьюсь и буду буянить! но нет, простите. я полностью адаптировалась к жизни. нашла с ней компромисс. все чего я хочу теперь - это работа и семья. и все что из них вытекает и втекает в них.
я не могу больше носить розовые волосы. морально больше не могу.
а вам всем все равно, я вообще не знаю, зачем все это пишу да еще и так много, да и на главную сейчас отправлю!) ащщщ))

пусть в этом дебильном посте будет чтото, что меня радует)
[Андрей Пежич]
Комментарии: 40
ARIMAN
Тут можно долго расписывать причину того что человек бросает субкультуры. Иногда мне тоже кажется что это все грязь, мимолетная мысль. К счастью что мимолетная :)
meer
я не хочу ничего бросать. просто я сама говно, так почему имею право выглядеть как цветок?
ARIMAN
я сама говно, так почему имею право выглядеть как цветок?


Пффф, какие панические настроения :3
Я тебе по любому гарантирую что все не настолько плохо как ты видишь. И что бы понять это самораскопками заниматься не надо)
ya_sovsem_nepengvin
ya_sovsem_nepengvin
Цитата: meer
с возрастом люди глупеют, перестают искать, верить, понимают, что проще быть как все, удобнее.

это как раз и значит поумнеть.
ум и романтическая хуита - абсолютно разные вещи.
meer
хм.... это я преувеличила. для наглядности. говно - простые люди, плоские, бессмысленные. цветы - неформалы, которые, по крайней мере те что около моего возраста, интересные, странные, со своей мощной энергетикой.
meer
ум и романтическая хуита друг друга по крайней мере не исключают...
ARIMAN
цветы - неформалы


К слову не все. Так чтоу не обобщаем :3
И обычный человек может стать кхм цветком, надо только захотеть, нэ?
D00Med
вот ето брови! О_О .......
Der_Graf_Psih
просто я сама говно
этим всё сказанно.

а вообще, по большому счёту, класть. ежели не хочешь - не будешь, а ежели живёшь этим - будешь жить так как себе угодно.
meer
может. но только глупец не делает о человеке выводов смотря на внешность. такого человека Видно. а про гавнорей я не говорю - они как гавнори и выглядят.
meer
D00Med, это же парень - какие еще у него должны быть брови О_о?
Der_Graf_Psih, банально, но верно) хоть и к псто мало отношения имеет)
Dark_Silence
Dark_Silence
красив Пежич, красив
русалка))
D00Med
О_О ........... ебаный стыд............
Harald
По поводу ухода от неформализма не существует однозначного правила, у каждого человека есть конкретные причины, также все зависит от причин почему он стал неформалом:
- за компанию потому что друзья такие
- реализация комплексов через противопоставление себя другим, быть не таким как все
- создание
- другие причины
Кроме того все зависит от того что ты подразумеваешь под уходом из неформализма:
- полное отхождение от субкультуры со сменой мировоззрения, круга общения и любимых направлений музыки
- уход от внешнего неформализма (обычная одежда, обычная стрижка) с сохранением мировоззрения и увлечений (должен заметить, что как правило уход из неформализма сводится к этому)
- другие, более редкие варианты
Уход из неформализма может подразумевать различные сочетания вышеперечисленных критериев, а также зависеть от характера. И в зависимости от этого роль неформализма в жизни и уход из него могут быть абсолютно различными. В общем все далеко неоднозначно, кроется в психологических особенностях личности и описывать все это можно очень долго и нудно. Но точно могу сказать, что твое видение ухода из неформализма очень наивно и однобоко
Mistic-SoulFly
это же парень

Бляяяяя!
Нахуй так жить?...

По сабжу.
И да и нет.
Да - что только романтичный глупец будет пытаться выделиться из общества. Но именно этой романтичной глупостью бунтари и неформалы и прекрасны.
Цитата:
Нужно носить в себе хаос, чтобы быть в состоянии родить танцующую Звезду.

Моё любимое изречение Ницше


Нет - насчёт говна. Как раз обыватели пытаются найти компромисс, избежать конфликта.
Нонконформизм же - в своей основе бунт, агрессия.
Очень многие известные бунтари имели очень скверный характер ("Заводной апельсин" эту идею очень хорошо обыграл). Так что наоборот, среди неформалов говна намного больше. Я уже молчу про бухло и наркоту...
Harald
Цитата:
Так что наоборот, среди неформалов говна намного больше.
Я бы сказал что среди неформалов больше не столько говна, сколько закомплексованных людей, с кем общаться просто неинтересно в силу их комплексов и узкого мышления. Именно эти люди зачастую любят заниматься фрикством - более вычурный,радикальный неформализм, более выраженное противопоставление себя другим.
Цитата:
с возрастом люди глупеют, перестают искать, верить, понимают, что проще быть как все, удобнее.
Важно то что у человека внутри, в мыслях и душе. Можно ходить в галстуке и пиджаке, работать офисным планктоном, ездить на Тойоте или на метро, иметь семью, но в то же время в душе быть бунтарем, иметь четкую жизненную позицию, отличную от т. н. "большинства", слушать определенную музыку и прекрасно в ней разбираться, иметь определенные увлечения сродни неформальным, тусить среди подобных себе по духу и в разговоре уметь заткнуть за пояс любого. А можно хоть до 40 лет ходить в коже, носить косую или быть офигенным готом, быть тру-челом в своей неферской тусе, гуру теории метала или готики, а в душе быть закомплексованным человеком, кичащимся своим неформальством только потому что за этим ничего больше нет и за пределами своей неферской тусовки сомнительных личностей ты хуй простой. Во, эту мысль и пытался выдавить из себя в первом посте)))
MechanisM
раньше по-приколу было выглядеть так что все глазеют и фоткают, стоять рядом с популярной американской группой и привлекать больше внимания чем группа итд итп и кайфовать от этого.
по приколу было проходить в немыслимых образах мимо всяких скинов и хачей которые просто глаза разлупить и челюсть отвисшую не успевают подобрать и подумать о том к чему бы доебаться. по приколу было тратить флакон лака и 2 часа на прическу каждый день..не считая остального.
а сейчас хочется спокойствия и уюта и уже не хочется столько времени и энергии тратить на то, что совершенно ни к чему. внутри у меня хоть бомба взорвется никто и не заметит(а раньше бы я обязательно это выразил в своем внешнем виде)..
вообще если не считать внешних перемен то внутри ничего не изменилось из предпочтений а вот ценности сильно поменялись.
suroGad
чего то кадычок у него как то слабо заметен.
Avis_fera
чем проще человек одет - тем он свободнее. кажется, в фильме "Стиляги" была эта мысль. звучит банально, но если подумать логически: если ты протестуешь против системы в неприметном образе, кто заподозрит в тебе неформала-революционера?)) протест именно во внешнем виде? всем срать, как ты выглядишь: поржут, пофоткают, пойдут дальше. ну еще на работу не возьмут, кому хуже от этого сделаешь? неформальность, оригинальность в образе мышления прежде всего, в решениях и поступках. искать, верить и тд как раз удобнее в стиле кэжуал, когда ты не привлекаешь к себе внимание, и никакие рамки субкультуры тебя не сковывают.
Mistic-SoulFly
но в то же время в душе быть бунтарем, иметь четкую жизненную позицию, отличную от т. н. "большинства", слушать определенную музыку и прекрасно в ней разбираться, иметь определенные увлечения сродни неформальным, тусить среди подобных себе по духу и в разговоре уметь заткнуть за пояс любого.

Ты сейчас путаешь неформала с просто умным человеком.
А речь именно о неформалах.
Кто останется в памяти людей: всякие умные диджеи радио Maximum (бесспорно очень хорошо разбирающиеся в музыке и вообще неглупые люди - я не про Бачинского и Стиллавина) - или всякие закомплексованные раздолбаи вроде Летова, Кобейна и им подобных?
Mistic-SoulFly
искать, верить и тд как раз удобнее в стиле кэжуал, когда ты не привлекаешь к себе внимание, и никакие рамки субкультуры тебя не сковывают.


[]

Он бы с тобой не согласился...
Harald
Я сейчас именно о неформалах, музыкантов и всяких популярных личностей я не беру во внимание,Ю к тому же тут ты тоже путаешь ум и эрудированность Чтобы понимать ум музыканта надо не музыку слушать, а интервью с ним, а по интервью я прекрасно представляю, что, скажем, Летов, Паук, Кипелов не особо далекого ума, а Шевчук, Шахрин и Сукачев люди довольно умные
Mort-ne
Mort-ne
смотря что считать неформальностью.
а так вообще да, проверка временем. с возрастом становится ясно дерево ты или листик.
по поводу внешности хммм...это ничего не определяет. среди людей творческих множество совершенно нестандартно выглядящих за 30 и за 40, которые при этом банальны в своих суждениях до отрыжки. они просто следуют правилу, что творческий человек должен выделяться из толпы. вряд ли их можно назвать неформалами при этом. Когда творческая группа архитектурного фестиваля приходит на прием к послу в сандаликах, шортиках, в розовых футболках и с разбитыми коленками, а их при этом представляют как перспективу и надежду России - их тоже вряд ли можно назвать неформалами.
Наверное неформальность в том, что ты не думаешь о том идешь ты в общем потоке или вразрез с обществом. Крася волосы в розовый цвет и делая новый пирсинг о чем ты думаешь?
Mistic-SoulFly
Насчёт Летова не согласен, ну да ладно.
Но, тем не менее, факт: ценят и помнят не умных цивилов, а закомплексованных неформалов.
Mistic-SoulFly
Наверное неформальность в том, что ты не думаешь о том идешь ты в общем потоке или вразрез с обществом. Крася волосы в розовый цвет и делая новый пирсинг о чем ты думаешь?

Истину глаголишь!
Avis_fera
Mistic-SoulFly да-да.. " ...и ни за что не доживем до пенсии,.." бла-бла, очень романтично. до определенного возраста, когда происходит смена приоритетов. естественный отбор, если хочешь.
Кобейн кстати не просто так покончил с собой - боялся стать великовозрастным попсовиком, а переоценка ценностей ему не грозилa, он это понимал. ну еще нариком был:D и давай уж не будем музыкантов рассматривать как пример. они на этом деньги делают, где ж тут протест системе
Mistic-SoulFly
Avis_fera - А ты уже достигла "определённого возраста"?
Или он у тебя и не наступал?
Avis_fera
не понимаю, причем тут я, но если очень интересно - то да, достигла.
Mistic-SoulFly
При том, что странно от молодой девчонки слышать про возраст.
Ты в старости будешь сморщенной старушкой - и что, в зеркало смотреть не надо? Ведь молодость и красота пройдёт. А вообще, все умрём - может сразу не жить?

Я лично живу ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. И мне глубоко до фени, что будет в старости.
Mort-ne
Mort-ne
о каком возрасте речь? неформальность это не возрастное. если ты "перестал" им быть, значит ты никогда им и не был. то что кобейн и прочие из клуба 27 не смогли переступить этот порог - не означает что у других не получается.
с возрастом многое уходит - меняется окружение, внешность, здоровье. Пары распадаются, дети умирают. Только то чем мы себя наполнили остается с нами. Мы живем в настоящем, мы выбор делаем здесь и сейчас каждую секунду. Почему люди е могут расслабиться, а постоянно ищут себе место на полке?
Mort-ne
Mort-ne
Mistic-SoulFly вот и я о том же. Нам молодость дана, чтобы совершать ошибки и раскрывать себя. А получается все наоборот стремятся себя зацементировать покрепче. А в старости сожалеть об упущенной свободе?
Avis_fera
эмм... строчку из песни не стоит воспринимать настолько буквально) так вот, чтобы дальше оставаться молодой и красивой, я например в свое время бросила курить, гулять, закончила универ, начала помогать родителям материально, в ближайшем будущем собираюсь завести семью-детишек. это не значит, что я не живу здесь и сейчас, это всего лишь значит, что помимо этого думаю о своем будущем и будущем близких. но я все также хожу на концерты любимых групп, мероприятия, встречаюсь с разными людьми и тд. просто наверное да, дело в приоритетах. раньше тоже было до фени на всех, теперь нет. и да, так свободнее)
Mistic-SoulFly
чтобы дальше оставаться молодой и красивой, я например в свое время бросила курить, гулять, закончила универ и бла-бла-бла...

Попал праведник в Рай и говорит:
- Господи, я при жизни не пил, не курил, с женщинами не общался, молился. Я праведно жил?
- Да, праведно. Только зря...
Avis_fera
Mistic-SoulFly ну кто-то к 23 уже нагулялся, а кто-то всю жизнь хуи пинает)

тоже баянчиком отвечу:
Стоят панки с плакатом "НАМ ВСЁ ПОХУЙ!!!". Проходит мимо мужичок, говорит:
-Ребята вам и на одежду похуй?
-Похуй!
-И на еду похуй?
-Похуй.
-И на машини похуй?
-Похуй
-Что и на девушек похуй?
-Не мужик это ты гонишь, на девушек нам не похуй!
-Так чё на плакате написано что ВСЁ похуй?
-А нам и на плакат похуй!

тащемта главное знать чего хочешь, не быть частью стада, и тогда наплевать, как ты называешься
Avis_fera
как было правильно замечено, важно то, чем мы себя наполняем. а внешняя показуха - это всё фигня, и она, как правило, с возрастом уходит. (в этом контексте было про возраст, внешность, гулянки и проч)
Mort-ne
Mort-ne
нууууу... о том и речь, что кому-то для того чтобы в жизни чувствовать себя свободнее и полноценнее приходится "расставлять приоритеты". что это вообще такое? это как дисбактериоз = ) а кто-то своим путем идет и плевать на вехи возраста.
Avis_fera
да блин не из-за возраста приоритеты расставлять)) а из-за смены обстоятельств и тараканов в голове. просто у кого-то плавно всё идет, а у кого-то херак! и хочешь-не хочешь - надо меняться. короче, по-моему, мы об одном и том же с тобой говорим, но разными словами)
Mort-ne
Mort-ne
ой ну фиг знает. может и об одном =))) я сейчас могу вот только сказать, что мне пофиг на антураж человека с которым я общаюсь. Потому как скучных, глупых и неинтересных людей хватает как среди цивилов, как среди бывших неформалов, так и среди засидевшихся в неформалах = 0) я с детства мечтала не быть похожей на всех тех серых теток неопределенного возраста которых видела везде , поэтому вот хитрожопенько и вырулила на ту дорожку, где можно думать как хочется, выглядеть как хочется, делать пирсинг, носить розовые кеды, заплетать дреды и вообще быть в своей теме.
The_Man_WIth_No_Name
Когда я попал в т.н. неформальное движение - я думал там что-то иное, отличное от остального общества. но со временем я убедился что те же неформалы зачастую ведут себя так же как и остальные люди, совершают такие нехорошие вещи, подвержены стереотипам. но просто в другой оболочке. тоже определенная мода на что-то. есть конечно единицы людей которые мыслят иначе. да и разница в контингенте правда определенно есть и гендерное дифференцирование тоже присутствует, но это все частности...
по сути в той же готической субкультуре зачастую встречаются те же вещи что и в клубной-колбасерской к примеру. но по разному выглядит.

Я конечно уже выгляжу не так как раньше и частично отошел от всех этих тем, но в душе я так и остался бунтарем. да, больше не отращиваю и не крашу волосы.. но зато протестую по другому. искусство по прежнему меня привлекает, я все так же занимаюсь музыкой. впринципе я так и остался неформалом, но отбросил всякие модные темы.
насчет внешнего вида - я считаю главное выглядеть как ты хочешь, а не так как надо, или модно)
если твои желания и какие-либо течения совпадают, то хорошо. если нет, то тоже неплохо - сохранишь самобытность)
PS. я ксати тоже хочу завести семью и все дела.. страшно подумать - возраст подходит - хотя опять же стереотип, мне все равно по сути.. но опять же в жизни смотришь - и не видишь того человека с кем можно было такое делать.. так что спешить в этих темах не надо.. все должно прийти через гармонию и постепенно))

Добавить комментарий

Имя:
Комментарий:
Текст
Вставка
Шрифт
размер
Введите пожалуйста число с картинки:
Незарегистрированные пользователи не могут видеть свои приватные комментарии.